Commentaires sur : BMW Oracle Racing maté, Alinghi en retard

Par : Pulp

Pulp — Fri, 10 Jul 2009 15:59:51 +0000

L’appendice et foil au portant, il devient dérive au prés, l’appendice descendu au max prend un position vertical
Pulp

Par : MV

MV — Fri, 10 Jul 2009 12:16:53 +0000

Pas assez expert mais suffisamment connaisseur pour me permettre une hypothèse.
Beaucoup de lignes ont été écrites plus haut pour savoir s’il s’agit d’une dérive, d’un foil ou d’une deriv’foil… N’oubliez pas que la vitesse moyenne de ce type d’engin doit se située autour de 20 nœuds, toutes allures confondues, alors la dérive… je suis sceptique surtout au regard de la longueur et la finesse des flotteurs, qui remplissent parfaitement ce rôle à faible allure.
Par contre, la double cambrure des foils, suivant leur position dans le puits permettra de régler l’incidence de celui-ci et donc de contrôler la portance générée. suivant l’allure, la vitesse et l’état de la mer, ils pourront soulager plus ou moins le bateau. Cela est rendu possible par le fait que les deux cassettes hautes et basses sont vraisemblablement montées sur pivot.
Plus le vent forcira, plus la vitesse augmentera et donc plus le foil sera descendu pour diminuer son angle et sa portance.
Tout cela me semble cohérent…

Par : Benoit

Benoit — Thu, 09 Jul 2009 12:12:29 +0000

Je sais pas si vs avez noté les foils pivotant de DZ, un peu comme une quille d’imoca, on voit bien les bulbes ou il y a le pivot sous la coque !
En bref chacun sa solution !!

Vivement que CZ navigue, ca va donner !!!

Par : JacquesM

JacquesM — Wed, 08 Jul 2009 20:29:37 +0000

Et meme sur Groupama 3 et BP5 qui sont encore plus gros!!!

Par : Coco

Coco — Wed, 08 Jul 2009 20:18:00 +0000

D’après les photos dont vous parlez, je crois que ce foil est effectivement dessiné pour servir de plan anti-dérive ou de foil selon la configuration souhaitée. Ce que je ne comprenait pas au début c’est comment il font pour faire passer cette forme tordue dans un puit, et c’est Nicolas d’Antibes qui m’a mis la puce à l’oreille : La « trappe » qu’il voit en sortie de puit est, selon moi, un berceau qui doit pivoter autour d’un axe et un système identique à l’entrée du puits permettrait au foil de coulisser dans le puit sans coincer… Tel que j’imagine le système, entre cette entrée et cette sortie il doit y avoir un espace vide dans lequel le foil trouve sa place quel que soit la portion qui est descendue.
Je ne pense pas que ces foils fournissent suffisamment de portance pour permettre à Alinghi 5 de décoller comme l’Hydroptère, à mon avis les ingénieurs du Team Alinghi ont surtout cherché des innovations techniques offrant un maximum de possibilités au niveau des foils, ainsi ils n’ont pas eu à chercher un compromis entre la portance ou l’anti-dérive comme c’est le cas pour DoGzilla…
Ce ne sont là que des hypothèses et peut-être que je fais erreur, mais j’espère que ça permettra de faire avancer notre réflexion.

Par : Nicolas d'Antibes

Nicolas d'Antibes — Wed, 08 Jul 2009 18:03:32 +0000

Sur cette photo, j’ai l’impression qu’il existe un mécanisme pour faire pivoter/basculer la dérive.. Une sorte de trappe en sortie de puits.

http://1.bp.blogspot.com/_JCmc-kTGF3Q/SlQMsyd7t7I/AAAAAAAAUn8/C-sLrBMtmI0/s1600-h/Alt_2009_07_06_053c.jpg

En temps normal la derive ne deverai que faire des ouvement verticale (haut/bas). Mais est-ce util d’aller chercher des mouvements suplementaires: pivot, bascule??

Cela parait techniquement imaginable.

Par : BL56

BL56 — Wed, 08 Jul 2009 17:10:32 +0000

Oui sauf que sur un orma un foil ne sert absolument pas de dérive !
On a une dérive sur la coque centrale et un foil sur chaque flotteur.

Là tout l’enjeu est d’avoir une dérive et un foil sur le même appendice. Mais une grande dérive trop basse à faible vitesse génère également beaucoup de trainée. Peu importe que ce soit à l’horizontal ou à la vertical.
Bref il faudrait le voir monté dans son puit pour imaginer son fonctionnement.

Par : marco

marco — Wed, 08 Jul 2009 17:04:19 +0000

Pas plus de traînée qu’une dérive de même surface. Le fonctionnement est sans doute le même que les foils courbes des ORMA ou de DoGzilla. Il agit comme une dérive à basse vitesse et comme un foil au fur et à mesure que la vitesse augmente. Inutile de le remonter. La surface immergée diminue au fur et à mesure que la vitesse augmente.
par contre pas de fences? pas de plaque d’extémité?

Par : Nebuleuse

Nebuleuse — Wed, 08 Jul 2009 17:03:41 +0000

Par : BL56

BL56 — Wed, 08 Jul 2009 16:57:39 +0000

@nebuleuse : on bouge bien les foils en nav sur un 60 pieds !