BOR 90 (DoGzilla) sera USA, pas de second bateau
Publié par trebormat dans voile, tags: America's Cup, BMW Oracle Racing, Coupe de l'AmericaOn apprend aujourd’hui par la voix de Tom Ehman de BMW Oracle Racing que BOR 90 surnommé DogZilla sera bien le voiliier qui va affronter Alinghi 5 février prochain. Une annonce quelque peu décevante pour ceux qui pensaient que les américains allaient sortir un nouveau voilier du chantier d’Anacortes. Toutefois toutes les sources indiquent une activité importante depuis un moment dans ce chantier, est ce que l’on peut imaginer une voile rigide par exemple ?.
Une cérémonie était organisée aujourd’hui en l’honneur du nouvellement nommé USA (nom du certificat original) en présence de Harison Ford.
C’est également aujourd’hui également que le juge a entendu à nouveau les protagonistes pour l’histoire du certificat qui devra bien sur être présenté dès que possible. Je ne sais pas vous mais c’est le genre d’information qui ne m’intéresse guère. Je préfère de loin visionner une vidéo de DoGzilla à l’action.
Tout le monde s’accorde pour dire que le match risque d’être très peu intéressant. Il risque d’y avoir d’énorme écart. En effet entre un voilier qui va 2,4 fois la vitesse du vent contre 2,2 sur 20 miles à 10 noeuds de vent, ça fait plus de quatre minutes à la bouée au vent. Après les pointes de Banque Populaire 5 à 47 noeuds, la question de la vitesse absolue à la voile se pose réellement: est ce que c’est maxi multicoque ont la capacité d’atteindre voir de dépasser les 50 noeuds. Pour les voiliers océaniques comme Groupama 3, il semble en mesure de soutenir des charges importantes mais c’est loin d’être la cas de Alinghi 5 dont le vent optimum est entre 10 et 15 noeuds. Il suffirait de moins de 25 noeuds à DogZilla pour taquiner Alexandre Caizergues, est ce que vous y croyiez ?. Sir Coutts a évoqué en 2008 la reconversion possible de DoGzilla pour les records.
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Ils sont vachement moins forts que les suisses en montage vidéo en tout cas !
Sinon ce serait intéressant d’avoir des trimarans océaniques étrangers car c’est quand même très franco français.
Maintenant si USA est taillé pour les records c’est qu’ils se sont un peu plantés sur l’échantillonnage de la structure, qu’est ce que t’en penses Alberta ?
J’ai la même crainte … peut-être les verra-t-on devant l’Hydroptère sur les tablettes du 500m … mais sur une transat ?
j’en pense que quand on sait ce qu’on sait, et qu’on voit ce qu’on voit …
USA dans 30-35 knts @ 120-130 TWA, avec un mat de 25 metres, optimisé en aéro, un safran fait pour … voir un peu de ballast si ils sont pas au RM max… ça peut cartonner
quand dit tu DD smash ?
Et en plus il aura un moteur (ou plusieurs) !
Merci Ernesto !
Y a pas que la vitesse dans la vie …. la VMG compte aussi pas mal non?
Après avoir lu pas mal de déclarations de Vroljik je me demande si les deux équipes non pas misées seulement sur l’une des deux courses (différentes) du DoG match… Je m’éxplique: première régate un bord de près de 20 miles et un de vent arrière de même longeur: VMG ultra importante, et là ALINGHI me semble bien plus armé. Deuxième régatte une triangle avec trois allures différentes: plus adaptée pour USA???
Me planterai-je???
le problème c’est que dans ce cas, (1-1), ils courront un 3e match identique au 1er (aller/retour de 40 nm) donc en suivant ton raisonnement favorable à Ali…
Question … le port du casque sur BOR …. Obligation, coquetterie, … lié à une ‘certaine’ fonction, ou à des ‘problèmes’ d’assurance , … ?
pour les 50 knts, y a pas le problème de la cavitation ? Decrochage ou perte de controle, et on explose le joujou ?
A mon avis il n’y a pas plus de problème a 50knts qu’à 49 ou 51, la limite de cavitation dépend de pleins de paramètres et pas uniquement de la vitesse, avec un bon design ca doit marcher sans pb. C’est pas comme la vitesse du son qui représente un cap à franchir, la c’est purement psychologique!
Quand un plan (hélice, quille, dérive) se déplace trop raipedement dans un champ de molécules d’eau, au niveau de l’extrados une dépréssion se fait est l’eau entre en ébulition, c’est ce qu’on appelle la cavitation. En fait les molécules d’air se dilate très rapidement au passage de la dépression.
Quand on va encore plus vite et que les molécules d’air n’ont pas le temps de se remettre en pression, il se passe ce qu’on appelle la cavitation comprimée. Là les molécules d’air sont « explosées » par la pression de l’eau. Le résultat est un bruit important, sans aucune autre géne. Il est clair qu’il n’y a pas de cap à passer de ce côté là.
heu pas d’autre gêne.. ca peut quand même te bouffer les pièces en contact, ça fait comme des termites!
Effectivement le danger est à l’explosion des bulles qui ont un effet projectile, c’est ce qui bouffe les hélices entre autre. Il n’y a pas de géne dans le sens où il n’y a pas de risque de décrochage.
Sans autre … il y a aussi la saturation de la dépression et donc de la portance (car sur l’intrados on a aussi de la dépression par rapport à la pression en amont du profil (pas au point d’arrêt au bord d’attaque mais après oui)), on peut de se retrouver avec un profil presque complètement caviter et qui ne génère presque plus de portance mais par contre une trainée très importante. Il y a donc bien une barrière liée à la cavitation, en tout cas dans le cas des engins utilisant des profils immergés.
J’ai une question bete : quand est ce qu’ils vont sortir de l’eau, vraiment, avec des foils en T comme les moths ?? Aujourd’hui, les foils semblent surtout utilisés pour soulager le flotteur sous le vent et éviter l’enfournement, mais avec un foil en T à l’arrière, on sortirait carrément de l’eau, non ? est ce à cause des problèmes de cavitation ? pb de structure ? de contrôle ? de trainée ? Est ce que quelqu’un peu m’éclairer ?
Hydroptère le fait régulièrement !
Va voir ici : http://www.hydroptere.com/
Fin des delires oceaniques .Oracle comme Alinghi sont trop bas sur l eau pour des records transat Destruction du flotteur au vent pour Oracle et martingale tres exposee pour Alinghi C est fait pour regatter par 10 -15 noueuds en bayePoint
Pour les recors de vitesses sur 500 m c est plus jouable mais il faut un plan d eau profond mais protege et probablement un greement adapte Mais cela les mettrais en concurrence avec Banque Pop qui semble mieux positionner pour ce genre d exercice car moins sujet a un eventuel enfournement Cela dit on auras bientot des bateaux de 50 m pour battre le record des 500 m et je trouve ca assez drole………..
Quand aux voiles rigides de 50 m et autres bateaux volants de 35 m il s agit du buzz habituel dont Daniel Charles (salutations en passant) est champion ,mais il as forme pas mal de disciples :_)
Bon, ok. ça se fait déjà (et peut être même essayé sur bonduelle, ou je me trompe ??) mais il semble que la mise au point a l’air pas évidente. Ma question (je ne suis pas du tout du milieu) : est ce qu’on a une chance de les voire voler, ou juste sortire de l’eau ? ou c’est trop compliqué ? ça serait un sacrès coup de projecteur. C
es machines sont déjà exceptionnelles, mais alors là, ce serait top pour le grand public si on les voyait sortir, avec leur taille… déjà qu’avec les moths, ça a un côté magique…
nan, Dogzilla ou ALinghi 5 ne voleront pas, aucune chance.
Qu’est-ce qu’on peut attendre comme modifs sur DZ? Des bras plus étroits? Des bras plus rigides? Une coque plus légère?
Je vois, apparemment Mathieu aussi, du changement coté gréement …. voile rigide ?
Pour les coques … je pense qu’ils sont au ‘max’ sur les coques actuelles … à moins qu’Anacortes « livre » de nouvelles coques prochainement ! … c’est ‘courant’ sur les tri’ ….on rallonge, on raccourci, ….
Et puis … s’ils optent pour le Diesel … faudra lui trouver une place !
Et si une solution, en tant que modeste Tornadiste lémanique, serait pas l’inclinaison du mât au vent ? Voir ce que font les planches à voile ?!? Plutôt que réduire ou aplatir la GV, réduire la portance latérale en inclinant au vent ? effet de sustentation en prime… Question bête ?
c’est déjà ce qu’ils font sur USA
OK, alors
On est partis pour une confontation entre deux extrapolations :
à gauche un maxi imoca et à droite un maxi F18
Bon, ok, ils sont beaux, magnifiques, surtout le dernier, mais on (ceux qui ne sont pas de la profession mais néanmoins passionnés) esperait un peu plus.
De l’imagination, du risque, de la vista.
Mais pardon, on est dans le business, faut pas prendre de risque…
Ils sont beaux quand même, mais dommage…
Orma orma…. pas Imoca!!
« Héron héron petit… pas Tapon »
(je fais preuve d’imagination dans mon commentaire pour peut-être être embauché chez les helvètes….)
ca serai plutot les ricains qui en aurait besoin???de l’imagination…
@ JB LOrient
Je viens de retrouver une page web sur le « Blue Arrow » qui avait ete concu pour la Coupe 1988 aussi mais n’avait pas pu courir. « Multicoque » a foil, mais sans flotteurs.
Je l’avais oublie ce challenge.
http://www.policesailing.org.uk/reports/nimss/americas.htm
http://yachtyakka.co.nz/wp/wp-content/uploads/2009/05/3.jpg