De gros paquets cadeaux pour BOR 90 alias DoGzilla
Publié par trebormat dans Coupe de l'America, voile, tags: America's Cup, BMW Oracle Racing, Coupe de l'America, DoGzillaIl n’y a pas d’heure, ni de jour pour la Coupe de l’America, heureusement que mes lecteurs sont vigilants: De gros paquets viennent de sortir du chantier de Anacortes prés de Seattle. C’est le chantier qui a construit BOR 90 alias DoGzilla qui doit courir la prochaine Coupe de l’America en février prochain. Voici les premières photos des paquets qui doit faire la route jusqu’à San Diego où est basé le trimaran géant de BMW Oracle Racing. Photo from Sailing Anarchy et site de BOR.
Comme souvent sur l’America’s Cup, les paquets est bien empaqueté pour que l’on ne puisse pas déterminer les formes. Mais dans ce cas bien précis, nous avons même du mal à déterminer ce qu’il y a à l’intérieur. Ce n’est pas un mât classique car il est bien trop petit par rapport au 60 mètres déjà présent à San Diego. On peut aussi écarter la possibilité d’une coque vu la forme et la taille.
Une rumeur court depuis quelques mois sur l’arrivée d’un mât aile sur BOR 90 comme sur les Class C de la petite Coupe de l’America. Or ces photos nous montrent plusieurs pièces du puzzle. Sur la photo ci-dessous on peut facilement imaginer le haut du mât aile avec un profile qui diminue.
Sur la photo ci-dessus on peut penser vu que les sections semblent égales sur toute la longueur que c’est le morceau du milieu.
Sur cette dernière vu la taille je vote pour le pied de mat. Est ce que je me trompe ?.
Nous le serons dans quelques jours le temps que les paquets arrivent sous la tente qui vient d’être construite à San Diego. Les premières navigations sont prévu fin octobre. Et vous qu’est ce que vous en pensez ?.
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Il y a deux parties: les deux prémières photos misses ci- dessus sont de la parti supérieure, plus mince. La troisième, c’est le but bas de la partie inférieure. Je pense qu’il s’agit du profil avant d’une aile rigide, en deux morceaux. La série de photos su SA me semble concluant. On peut bien voir la plaque de connexion des deux parties ici:
http://forums.sailinganarchy.com/index.php?act=attach&type=post&id=119440
patience, patience…. vous ne serez pas deçu…!
Laissez-nous le temps de finir tout ça…
Y’a challenge! Première étape terminée…
Pourquoi un communiqué de presse sur cette info?
On a livré un nouveau jouet à San Diego. Super. Ca va foutre les boules aux Suisses?
http://bmworacleracing.com/en/news/articles/00_09_02/1010_news.html?track.refer=/en/index.html&track.type=home
Mouais, en attendant la bonne nouvelle c’est que cette probable aile apporte de la nouveauté.
Y a plus qu’à mettre tout ca sur un cargo, direction plein ouest et courir!
Y a ca aussi de nouveau
http://www.alinghi.com/en/news/news/index.php?idIndex=200&idContent=20610
On aurait un peu menti devant le juge? Si c’est vraiment ca, ca la fout mal pour BOR.
Oui j’ai twetté l’info… mais honnêtement par rapport à un mât aile… y a pas photo
Le mat aile est bien plus excitant (ou l’aile tout court), mais l’attaque légale pourrait être lourde de conséquences.
Wait and see… De toutes façons c’est ce qu’on fait depuis trois ans wait and see…
Ils vont répondre: nous avions un bateau et un COD, pour partir le 25 vers l’est, mais les suisses ont changé le sens des mots LWL, alors tout ça était obsolete…
Y a-t-il un réel intérêt à avoir un mât aile dans 5 noeuds de vents par rapport à l’augmentation du poids ?
En fait tu peux ne pas avoir le choix, si tu as lancé le design et la construction avant de savoir ou tu allais naviguer…et que tu as prévu ton mat aile pour plus de 10nds et moins de 30nds, qu’en penses-tu ?
« Y a ca aussi de nouveau
http://www.alinghi.com/en/news/news/index.php?idIndex=200&idContent=20610
On aurait un peu menti devant le juge? Si c’est vraiment ca, ca la fout mal pour BOR. »
Je croyais que SNG beuglait urbi et orbi qu’il voulait gagner la coupe sur l’eau et pas devant une cour ?
Je crois savoir qu’ils sont sur place à RAK et attendent leur adversaire, non?
Sérieusement, je ne vois pas pourquoi ils se feraient systématiquement contrer devant le juge sans réagir.
Cela dit, je ne suis pas sur que cette nouvelle lettre ait une quelconque influence.
je crois qu’alinghi ne pourra pas beaucoup exploiter ces éléments juridiques pour faire progresser son dossier. je trouve la demande de BOR pour changer de lieu (valencia ou hemisphere sud) beaucoup plus robuste car fondée sur le DOG. SNG se place dans sa requete toujours sur un point de vue « c’est pas sportif » sans vraiment utiliser les arguments juridiques à leur disposition.
au pire, s’ils sont reconnus coupable d’avoir dissimulé des éléments, à part une amende pour atteinte à la cour, a mon avis ils ne risquent rien qui affectera le plan sportif. cela n’arretera pas la procedure pour disqualifer RAK qui n’est clairement pas dans l’hémisphere sud.
apparement l’avocat d’alinghi a l’air de dire que puisqu’ils ont fait leur demande et pas envoyé leur bateau, celui-ci pourrait être saisie. j’ai peut être mal compris mais je croirait plutot que c’est l’inverse (ton bateau est saisie si tu l’envois à l’étranger et que tu n’a pas fait le COD). je me demande si alinghi n’a pas pris des avocats : au mieux nuls, au pire soumis à l’influence du NYYC qui font tout pour rendre vains les efforts du defender. Si les avocats ont raison il faut qu’alinghi aille jusqu’au bout et demande la saisie par la justice américaine du bateau qui n’a pas été envoyé dans le délai demandé.
dans tous les cas, cela ouvre la porte à l’émergence du Trust pour l’AC qui devrait demander la disqualification du challenger pour non connaissance et non préservation du DOG. AC de retour à NY en 2010 ??
la disqualification du defender plutot.
Je n’y crois pas une demi seconde à cette histoire de trust monté par l’indien avec le soutien de Sailinganarchy. David contre Goliath ca a marché une fois mais la faut pas trop déconner non plus.
Alinghi a gagné par deux fois le droit de défendre l’AC, ils ont fait une grosse bourde avec le cnev certes mais ensuite ils se sont pliés aux décisions et ont construit leur cata.
Après qu’ils modifient un peu les règles à leur avantage, c’est ce qu’a également fait le NYYC et ca lui a permis de garder la cup 132 ans de suite… souvenez vous : Britannia rules the waves, America waves the rules…
Et sur RAK, le juge dit Valencia or any other location sans préciser « according do the Deed of Gift » ou « in the northern hemisphere » C’est bien la qu’est le problème.
pour compléter, je pense que SNG devrait proposer dans son entrevue au juge une alternative soit RAK soit ..les seychelles (hémisphere sud, vends moyen 6,3 nds variant de 8 -12) avec des pluies rgulières . il use ainsi de son droit de defender de choisir le lieu. BOR ne pourra pas contester en disant qu’ils souhaitent construire eux-même leur infrastrucutre
c’est un peu bcp mais
ce n’est plus très loin en cargo de RAK 10 Jrs
c’est très loin pour BOR90 1,5 mois
ce qui permettrait de gagner en mise au point et de réduire l’avantage technique de BOR90. a priori meme en pieces détachées je ne crois pas que BOR pourrait voyager en avion cargo
http://www.chapman-freeborn.com/news/articles/images/ChapmanFreeborn-CharterYYZ-Boeing777-Loading1_000.JPG
je rebondi juste sur un point le transport en avion n’est, je crois, pas une option car la coque d’un multi se compose des bras de liaisons et des flotteurs et ils doivent etre assemblé dans le pays d’origine. je sais plus exactement ou j’ai lu ca mais si c’est le cas faudra le deplacer par cargo et en un morceau exception faite du mat…
Encore une fois, calmons-nous pour ce qui concerne la passe d’arme juridique entre les deux concurrents.
Si j’ai bien compris, les Suisses ont réussi à se faire communiquer par les Gardes Côtes américains des documents relatif à l’obtention du Custom House Registry de BOR90, en s’appuyant sur une disposition constitutionnelle américaine qui garantit le libre accès aux documents administratif. Il n’y a rien d’extraordinaire à cela. Il existe de très nombreuses associations de défense des droits civiques aux Etats-Unis qui font la même chose à longueur de journée.
C’est cependant pas mal joué de la part des Conseils des Suisses, mais ça montre quoi ?
1/ Que les américains ont demandé un traitement prioritaire et ont justifié leur demande par le fait qu’ils devaient embarqué le 25/09 pour les Emirats.
Est-ce que ça remet en cause leur recours contre ce site ? Non car il s’agit là de deux questions différentes sur le plan juridique (je peux me préparer à aller dans un endroit dans lequel je ne veux pas aller).
2/ Que les américains ont obtenu une certification du poids de leur bateau au début de l’été.
Est-ce que cette mesure du poids constitue un « pré-Certificate of Documentation » ? Non, car il ne s’agit que d’un des deux pré-requis pour le COD (l’autre étant les mesures, dont les modalités restent toujours à confirmer à ce stade).
Au surplus, les américains auront beau jeu de s’appuyer sur le caractère « provisoire » des données contenues dans le COD communiqué il y a quelques jours. Le poids va varier considérablement ne serait-ce qu’à cause des modifications du gréement et des appendices. Les mesures ne sont toujours pas connues avec précision du fait du contentieux sur cette question.
En conclusion, ces données récupérées par les Suisses confirment que les américains jouent leur carte en gardant le maximum d’atouts dans leur manche, qu’ils ont peut-être même une attitude « anti-sportive ».
Mais, je serais très surpris que cela suffise à démontrer un manquement caractérisé à l’obligation de communiquer le CHR « as soon as possible » et que cela ait empêché le Juge Kornreich d’être pleinement informée lors des précédentes audiences.
Donc, arrêtons de nous exciter sur les questions juridiques alors même que les américains nous sortent le plus grand « truc tout dur » de l’histoire de la Coupe !
je suis d’accord avec ton analyse et du résultat potentiel. je m’enthousiasme aussi pour les nouveautés techniques mais pour l’instant le feuilleton juridique etait nettement plus haletant que les performances sportives.
pour revenir dans le projet technique, en quoi une voile rigide est-elle plus perfomante notamment dans les petits airs ?
(meilleur controle du vent, accélération en sortie de voile, effets de dépressions ????). je suppose qu’ils ont des voiles pratiquement sans déformations (s’ils ont des chutes je suis pret à recycler sur mon vieux cata)
en lisant les liens indiqués par matthieu sur la petite coupe de l’america, il semble qu’ils ont eu bcp de pb de mise au point et des déboires (casses).
Or entre le déplacement sur site et la mise au point USA va etre court en délai. ils prennent un risque très important car ils ne pourront pas s’adapter au vent qui souflera ce jour làa ce que pourrait faire Alinghi en prenant un ris.
ou bien ? (comme on dit du coté du léman
en terme de planning est ce que ce n’est pas un peu juste pour la mise au point d’un tel développement ?
régate 8 février
arrivée des voiles (si c’est bien ça) 16 octobre
soit 16 semaines
montage des voiles 1 semaine ?
démontage et remontage sur cargo (pour transport) 2 x 1 semaine
délai cargo à 18 knds pour 20000 km avec Suez et panama 4 à 5 semaines
reste pour validation, mise au point 8 semaines ???? vous croyez que c’est possible d’être opérationnel en si peu de temps sur une application aussi sophistiquée.
il doit être indispensable pour BOR que le match de février soit retardé. c’est peut être le but du refus de RAK, gagner du délai pour finir la mise au point
Effectivement je pense que c’est juste. Il serai tout de meme assez drole de penser que Alinghi a ete devant le tribunal pour que la course ai lieu plus tard avec la fin qu’on connais et que maintenant BOR tente de gagner du temps.
Bon ben une chose st maintenant sur c’est une voiel rigide. et ca va etre assez comique de voir le bazar par contre j’ai une question pour les specialiste …. une voiel rigide ca figure dans la declaration du bateau ? en termes plus claires comme ils ont le droit de changer leur mat en tout temps, ils peuvent changer la veille si le vent est annoncer fort ou faible d’une voile rigide a une voile classique ?
le juge avait dit que BOR doit founir le CHR 15 jrs mini avant l’épreuve et donc pas de changement après ça. vu que la taille du mat figure dans le CHR ils ne peuvent pas le changer.
la taille des voiles maxi y figure mais rien n’interdit de réduire la voilure a priori
il faudrait donc qu’il y ait un mat qui dépasse de l’aile rigide pour obtenir le meme résultat.
question subsidiaire : est ce que on va compter dans une voile rigide les deux surfaces extérieures pour calculer la surface ? dans 1 voile normale il y a un recto et un verso et pas d’épaisseur. dans ce cas il y a aussi 2 verso ??
chouette encore un recours
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