Les photos de BMW Oracle Racing démâté
Publié par trebormat dans Coupe de l'America, voile, tags: America's Cup, BMW Oracle Racing, Coupe de l'AmericaVoici quelques photos glanées sur le web du démâtage du trimaran de BMW Oracle Racing.
De Sailing Anarchy.
Sur le site de ScuttleBut.
Du nouveau blog de l’équipe:
Nous n’avons pas beaucoup d’infos, voici les déclarations officielles:
The weather was actually quite nice. It was relatively light wind speeds and the sea state was quite flat. So until we delve into it and dig deep into our analysis tools, we don’t know what the cause of the failure was…
Le temps était calme avec une mer plate. Jusqu’a ce que nous ayons creuser dans nos données nous savons pas la cause de cet incident. Il faut dire que les raisons sont multiples et on peut aussi accuser le moteur servant à l’hydraulique. Les moteurs BMW sont peut être trop puissant… Qu’est ce que vous en pensez ?.
C’est vraiment triste de voir un voilier blessé. J’ai remarqué que les médias suisses insistaient sur le coût du mât évalué à 10 millions de dollars. Bref…
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Si l’était casse, le mât commence à casser, le baby-stay prende trop de charge, et tout tombe à l’arrière… il est trés surprénante que le mât soit tombé sur l’axe du bateau. Fortune ou rapide réaction du skipper?
La position des gars, au filet et au desous de l’hauteur du pont semble avoir fonctionné bien pour les protéger.
On attend l’histoire…
Je dirais plutôt merci à l’hydraulique, ça fait moins de monde sur le pont pour prendre le mat sur la tête.
Merci qui?
Merci Alinghi!
Bien vu
parce que avec une casse sur ces bateaux on vas entendre tout le nostalgiques de la Vieille Coupe nous chanter la chanson
-voilier trop puissant
-moteur trop puissant
-plateforme trop large
bref c est la faute au progres
la verite c est que les protos et meme les voiliers de serie ca casse
faut trouver pourquoi et corriger
Pas eu de blesse et pas de mort
La Nioulargue peut pas en dire autant
Presque aussi intéressant que savoir pourquoi le mât a cassé, j’attends de voir combien de temps ils vont mettre pour faire les réparations.
Ça pourra nous donner une idée de leurs capacités en la matière.
Quelqu’un sait si la bateau a subi une avarie structurelle ?
« Combien de temps pour réparer » ? …. Mais vont-ils réparer ?
A priori, mais aucun message clair sur le sujet, pas de dégats structurels « apparents » ! ….
Pour le mat, ils ont 2 autres mats en « stocks » … déjà testé et éprouvé ! … s’ils ont dans l’optique un mat aile … ! ! !
je ne les vois pas repartir avec une « simple » copie du mat qui vient de tomber ! ! ! (quant à réparer … je ne pense pas que cela se fasse … hors gréement de fortune ! ? ! ?)
je ne pense pas que ce genre de mat soit réparable, enfin si on le répare les perfs seront pas top donc pas le genre de la maison… Par contre je ne pense pas que leurs anciens mats puissent remplacer celui la, donc soit ils passent 100% mat aile, ce qui serait quand même un gros risque, soit ils vont fabriquer un petit (ou grand?) frère à celui la.
Ca sent quand meme le bourrinage sur l’étai ou sur les galhaubans… Hydraulique ou pas et moteur ou pas, il y a d’autres mats qui sont tombés pour moins que ça… Le souci avec un reglage moteur, c’est peut etre une perte de « feeling », non?
Sinon, le cout du mat m’etonne un peu, c’est le prix de Groupama 3!! Ou alors BMOR tape dans le preg de luxe qualifié aéronautique et hors de prix…
Sur les photos, est ce que vous arrivez à voir le pied de mat?
Où a tu vu passer le « prix » du mat ?
Si tant est qu’il aie un prix en ce sens que c’est un prototype – une pièce unique – …. et donc qu’englobe ce prix ?
- juste Pièces et main d’oeuvre de construction ?
- Poste précédent + les couts de son étude ?
- Poste précédent + couts de l’outillage de fabrication … + couts d’exclusivité ! ! ! !
En gros, ce mat n’avait pas de prix … si ce n’est la « valeur » qu’il apportait (ou éventuellement ferait perdre, s’il avait impacté les coques !) au Team ….. vu qu’il n’était pas à vendre ….
Je crois qu’il y a un peu d’intox des Suisses sur le prix du mât, vous ne pensez pas? Quand au pied de mât (je parle de la pièce qui est sur le pont), et pour répondre à une remarque précédente, cette pièce ne subit que de la compression. Qu’elle soit au ras du pont ou à un mètre de haut ne change rien à l’affaire. Elle ne peut être incriminée dans le dématage.
Il y a majoritairement de la compression (effort vertical) mais aussi de l’effort horizontal.
Il y a de l’effort horizontal lorsqu’on incline le mat …
Ha oui, exact. J’avais oublié qu’on pouvait incliner le mât. Donc torsion, cisaillement.
Non marco pas de torsion ni de cisaillement mais de la flexion:-)
Non, évidemment aucune torsion. Pourquoi j’ai dit ça moi?
S’il y a de la flexion, il y a du cisaillement au niveau du pont, à la base du pied de mat… et là, ça peut etre violent…
Ca reste un mat qui tombe, c’est ni la première ni la dernière fois que ça arrive sur un bateau de régate. Juste une ou deux semaine de perdues pour BOR, mais ca relève plus de l’anecdote au final.
question pour les pro !
ou est ce que cela nous mène du point de vue des délais ?
déblaiement et analyse 1/2 semaines ?
montage anticipé de la voile rigide ou vont-ils repasser par la création d’un nouveau grand mat ?
du cout les délais se restreignent
3 semaines de bateau (hyp valence) 4 si RAK
1semaine déchargement remontage
1 seamine démontage chargement
reste donc plus que (13-7) >>> 5 SEMAINES DE MISE AU POINT !!!!!!!
je sens bien RAK en mai moi !!
vu le contexte, Alinghi va tout faire pour que le match ait lieu en février comme prévu !!!
en plus gros arguments pour ne pas régater au-dessus de 15knts. la juge ne va pas prendre de risques
En même temps, les conditions étaient très soft semble-t-il. Je ne crois donc pas qu’on puisse faire le lien entre vent et démâtage dans le cas présent.
@Saulnier:
ou alors une option qui s’ouvre pour les SUI de lacher du lest pour Valence en comptant sur une mise au point à la hate des US…
Mais un dédit à l’émir en $$$$$$$$$$
@tribordmat
tu ajouter celle-ci:
http://4.bp.blogspot.com/_JCmc-kTGF3Q/SvF1tZ3LNsI/AAAAAAAAX7Q/wlKACFn-lHg/s1600/4073353121_d9a4314b9c_b.jpg
et celle-ci:
http://www.sailinganarchy.com/fringe/2009/jimmy.jpg
d’accord avec hérisson
a mon avis les audiences risquent d’être hallucinantes avec un double langage permanent entre ce qui est jugé et les intentions réelle des participants.
j’espère que les juges sont abonnés à tribormat !!
J’ai un boulot de folie cette semaine. Mais c’est clair que je donnerais cher pour avoir le temps d’analyser ça en détail !
Et la thèse de » Bon on a testé la perche vachement haute, ça n’a pas marché, place au mat aile !!! »
Ca se tient ?
Après ce qui vient d’arriver je ne crois pas une seconde sur un mât aile à moins qu’ils aiment jouer à la roulette russe. Un mât aile de 60m de haut jamais testé et validé…
qui a parlé d’un mat aile de 60m???
Une roquette ou peut-être un missile balistique Suisse qui croisait dans les parages…… Vite prévenons nos avocats qu’ils en parlent au juge.
Round Table
Assis BMWO et Alinghi autour de la même table?
A NYYC anarchist just reported seeing an unusual group around a table at the New York Yacht Club that included Bryan Willis, Hamish Ross, Lucien Masmejean, Melinda Erkelens, Tom Ehman, and a couple of other suits. Is this the first sign that the sides may be coming together to get their issues sorted out for the 33rd Cup? One can only hope…
c’etait prevu ou c’est un effet du dernier « développement » de DoGzilla??
Les photos montrent le pied de mât bel et bien.
@ Phil et hérisson
On a parlé à SA d’un mât entre 65 et 75 m. !!! Pas rien de sûr sur ça. Mais moins encore de connu ou testé… Voyons!
Edit: Un mât-Aile entre 65 et 75 m., bien sûr. Et peut-être pas une simple aile, mais un peu plus compliqué. Ce ça qu’on parle dépuis quelques semaines.
Si le pied du mat est encore en place, ça veut dire qu’une réparation rapide est envisageable non ?
je continue sur mes spéculations (comme pour CBR overloaded, ça fait pas avancer le chiffre d’affaires mais quel plaisir)
s’il faut 6 semaines pour refaire un mat de 60 m (hyp 2 semaines pour refaire les calculs, 1 semaines refaire les moules, 3 semaines pour fabriquer) dites moi si je me gourre
ça veut dire que le mat devra arriver sur un cargo séparé à valencia 3 semaines au maximum avant le début des épreuves !!!
BOR risque de devoir courir avec le mat de 50m ou prendre le risque avec le mat aile. ils ont donc maintenant tout intéret à décaler. ça va changer la négo
C’est clair que l’on fait moins les malins du côté des ricains !!! Et pendant ce temps l’équipage d’Alinghi s’éclate sur leur cata magnifiquement né !
Pour info, Team French Spirit devient TFS PAGES JAUNES . Les trois leaders de l’équipe sont au rdv. Ce partenariat est-il dans la durée en prévision de la Cup?.
Le site du Team ne donne pas d’informations sur le partenariat.
Ce qu’on écoute est qu’il n’y a pas de damages dans les coques ou les bras (il faudra tester…). Et si la casse est produite pas un boulon arraché ou quelque chose comme ça, on comprend bien. Aussi parce que la chute dún mât est trés lente (il te semble de la voir au ralenti), et il est tombé sur l’axe du bateau.
Alors, il est possible qu’ils puissent sortir trés tôt pour tester le mât 1 (158′) ou le mât 2 (165′) sur le nouveau pied de mât. Puisqu’à Valence, un jour venté, il faut un mât plus petit. Ou commencer à tester le mât-aile…
Ils ont un tas de configurations a tester…
Ils on jéjà teste le mât cassé. Je pense qu’il y a de temps plus que suffisant pour en avoir un nouveau le 8 Février, et ça ne changera la négo.
Un petit speech d’Ernesto Bertarelli sur la décision d’Alinghi de faire recours sur la discalification de RAK:
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=800001&sid=11441201
Le Blog de BMWO parle d’une nouveau « rig platform » prévue pour la prochaine semaine.
L’expréssion « new rig platform » fait penser qu’il s’agit de l’aile.
http://bmworacleracingblog.blogspot.com/
« In that vein, this morning, at 09:00, the full team convened for a meeting in the sail loft at the base to discuss how to move forward.
Somewhat surprisingly, it might not be as difficult as it would first appear. This is because we were already scheduled to move ahead with testing of a new rig platform next week (more on that later). »
bon ben tout ce qui faut esperer pour Dogzilla c’est que la structure coques / bras / flotteurs n’ait pas souffert… on a tellement envie de la voir ce p**** de match apres 2 ans d’attente !
mais en meme temps ca serait un peu etonnant qu’un programme a 100 M$ +++ s’arrete sur un dematage, evenement on ne peut plus previsible lorsqu’on taquine les limites du gigantisme et de la superpuissance…
vu le nombre de cadors qui chouchoutent le bestiau ca serait indecent que BMWO ne soit pas capable de rebondir dare-dare ?
par contre pour le mat-aile j’ai de plus en plus de doute vu le timing ? Vraiment tres forts ou l’argent peut tout acheter meme le temps ?
il est en combien de morceau ? –> flambement ?
puisqu’il est tombé dans l’axe du bateau devant ou derrière ?
il y avait de la houle ? –> déjantement ?
si il est tombé derrière , c’est que l’étai a pété . Ca aurait quelque chose a voir avec la remarque que j’ai pu lire ici comme quoi sur les dernières photos on ne voit pas le point d’armue du génois ? Et si l’hydrolique est plus difficile a doser avec un moteur que les colonnes ? et si le super long bout dehors n’avait pas tenu le coup ?
Je me demande ce qu’en pense Cammas a la veille d’un Jules Verne
Cammas i se dit qui ferait pas le tour du monde avec un poteau de 60 m pour 2000 m2 de toile sur un canot’ de 10t !!
Par contre pour le rhum 2010, si le mat-aile tient le coup, c’est pas une mauvaise idée !!!!
Ben tant qu’il n’a pas de moteur pour border comme un taré dans l’axe, il n’y pas de souci…
Tu penses donc qu il n y as pas de jauge de contrainte permettant de savoir en temps reel la charge sur l ecoute de GV????????
Nouvelles photos du mât cassé.
http://www.sailingscuttlebutt.com/blog/2009/11/business-as-usual.html
Il y a deux morceaux. Le mât est tombé tout d’une pièce jusqu’au coup avec la poutre arrière, et dans l’axe du bateau.
Ç’est trés étrange. Il semble presque impossible, parce que le mât est attaché vers l’avant à trois points: code 0, étaie, bas-étai.
S’il manque le point du Code 0, pas problème.
Mais s’il manque l’était, ou le bas-étai, qui sont structurels, le mât commence à casser avant tomber. S’il est tombé tout entier, alors les trois points ont été rélachés presqu’au même temps. C’est possible s’il y a un « computer assisted trimm » qui a rélaché automatiquement les autres deux points d’attache quand il a enrégistré la casse d’un des étais.
Qu’en pensez vous?
C’est « quoi » sur cette photo ? http://www.sailingscuttlebutt.com/blog/uploaded_images/IMG_0880-726802.jpg
Cela semble ‘petit’ pour un mat .. alors, bôme ou morceau de la future aile ?
Effectivement le mat semble s etre casse sur la poutre arriere Donc ce n est pas en bordant a l hydraulique qu il as explose (n est ce pas Matthieu?)Si l etai casse (hypothese plausible )le mat bascule en arriere
Or le mat a ete bien avance Donc des angles d etai et bas etai plus ferme
on comprend que plus le bas etai s allonge plus, pour le mat , c est de la compression et pour le bas etai de la traction pure Et passe un angle de 6 deg la traction augmente considerablement (a vos tables trigo!)
Vu la section du mat le bas etai peut exploser avant le mat quant au foc il y as deja longtemps qu il s est dechire
Si l etai a casse a cause de la traction sur l ecoute de GV c est une faute grave de conception A ce niveau d expertise je n y crois pas
Aucune idée. Et il y en a deux…
Ce ne sont que des tronçons de mat, probablement deux têtes…
Prêt a être greffé…
Sans être nostalgique , ou ringard ou abonné au gaz je me permettrai de rappeler une évidence:
Une planche de funboard de monsieur (presque) tout le monde peut naviguer par plus de 40 kts de vent sans aucun problème .
Un médaillé olympique australien a shooté le Détroit de Bass par 25 noeuds de vent….avec un modeste Laser , chose qui est absolument impossible pour les deux multicoques de cette drôle d’AC.
Torben Grael, qui officiait sur un des monocoques de la dernière AC à Valence disait avoir du mal à expliquer à son fils pourquoi l’élite de l’élite de la voile rentrait piteusement au port dès que ça ateignait les 20 kts, alors même que le fiston sortait s’entraîner en dériveur léger…
Il y a quelque chose d’indécent à voir, en pleine crise économique, deux multimilliardaires egomaniaques faire construire pour une fortune des bateaux tellement peu polyvalents, tellement fragiles, tellement peu marins (pour résumer)qu’ aucune reconversion n’est possible et que le choix d’un lieu de régate où le vent risque de souffler à plus de 6 noeuds devient un drame
oui mais c’est tellement plus rigolo d’aller à 2,5 ou 3 fois la vitesse du vent. et ça avec un laser … c’est rapé
Exactement d’accord avec Saulnier ……
Leur but n’est pas la régate hauturière … ni le record sur 500 de l’Hydroptère …
NON, non, c’est cette soupière en argent qui les motive …. alors ils se créent les ‘outils’ pour l’obtenir … quitte à les casser (au pire) ou à devoir les remiser à jamais (au mieux) une fois le 12 février passé !
Dommage (quoique …. les $$ et CHF dépensé, ne le sont pas qu’en matos … ls le sont aussi en salaire, …..) mais la Cup « sous Deed of Gift » Match est faite ainsi !
Pour être rigoureux: demain on parlera à la Cour si, malgré que cette limite est passé, Alinghi peut proposer un autre lieu dans le Sud (et démander l’accord a Oracle sur ça).
Ils ont cherché un lieu qui est bon pour son bateau: la côte Est de l’Australie, sans indiquer un lieu exact.
À cettes dates, pas facile aller chercher une ville qui puisse accepter d’organiser tout. S’ils n’ont pas démain un lieu détérminé…
Voyons…
une info de derriere les fagos … le mat aile « serait » installé ce weekend sur DZ
Depuis que BMW lâché SAUBER en F1 il n’y a plus d’ingénieur pour la motorisation
de leur moulin à café !!!!!!
[...] été particulièrement étonné lors du démâtage du trimaran de BMW Oracle Racing (les photos du démâtage). Ils nous vantent leurs systèmes de mesure avec plus de 2000 points enregistrés par seconde mais [...]