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	<title>Commentaires sur : La voile rigide de BMW Oracle Racing dévoilé (MAJ)</title>
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	<description>La Coupe de l&#039;America vue de l&#039;intérieur</description>
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		<title>Par : alex</title>
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		<dc:creator>alex</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 13:22:39 +0000</pubDate>
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		<description>La surface est de 625m² d&#039;après la revue voile et voilier pour une hauteur de 57m et un poids de 3500kg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La surface est de 625m² d&#8217;après la revue voile et voilier pour une hauteur de 57m et un poids de 3500kg.</p>
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		<title>Par : JMF</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10339</link>
		<dc:creator>JMF</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:03:25 +0000</pubDate>
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		<description>Moi aussi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi aussi.</p>
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		<title>Par : trebormat</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10248</link>
		<dc:creator>trebormat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 15:16:39 +0000</pubDate>
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		<description>Tu crois vraiment qu&#039;il y aura un préstart sur cette cup ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu crois vraiment qu&#8217;il y aura un préstart sur cette cup ?</p>
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	<item>
		<title>Par : saulnier</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10241</link>
		<dc:creator>saulnier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 14:11:12 +0000</pubDate>
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		<description>est ce que l&#039;on imagine la voile capable de réagir sans bugger aux ordres contradictoires qu&#039;elle pourra recevoir notamment dans la phase de prédépart (je fais semblant de virer, je vire pas, je lofe, j&#039;abats, ...).

il faut une mise au point parfaite pour que ça ne coince pas non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>est ce que l&#8217;on imagine la voile capable de réagir sans bugger aux ordres contradictoires qu&#8217;elle pourra recevoir notamment dans la phase de prédépart (je fais semblant de virer, je vire pas, je lofe, j&#8217;abats, &#8230;).</p>
<p>il faut une mise au point parfaite pour que ça ne coince pas non ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : trebormat</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10238</link>
		<dc:creator>trebormat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 13:51:37 +0000</pubDate>
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		<description>Comme j&#039;aimerais passer des nuits à bosser sur ça...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme j&#8217;aimerais passer des nuits à bosser sur ça&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : JMF</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10237</link>
		<dc:creator>JMF</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 13:36:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ Seis &amp; Arthurleo

What is written in SA is a bit of rubbish: un profil d’aile à 3% d’épaisseur relative n’a pas de sens en subsonique; il décrocherait (stall) beaucoup trop facilement quand l’incidence n’est pas optimale. Ces épaisseurs relatives ne sont utilisées qu’en supersonique pour minimiser les ondes de choc. D’après les troisième et quatrième photos, le profil avant à une épaisseur relative d’environ 15% aussi bien au pied qu’en tête de l’aile. C’est assez épais, justement pour donner cette tolérance aux écarts d’incidence. D’après la deuxième photo, le volet de bord de fuite a une épaisseur relative d’environ 10%, avec une épaisseur max très proche du bord d’attaque. On est donc dans une configuration d’aile assez classique, avec juste un très grand volet de bord de fuite. Une aile d’avion de ligne actuel, un volet de bord d’attaque et deux volets de bord de fuite dans la partie hyper sustentatrice, aurait donné une plus grande portance max pour la même surface totale mais aurait aussi multiplié les mécanismes. Le fardage (windage) de la coque est tel que ça ne sert à rien de gagner ces quelques % en trainée au prix d’une augmentation du poids et de la complexité.

Le fait de disposer de puissance à bord change complètement la donne: toute l’aile va être commandée par des automatismes, ça va être la première application du fly-by-wire aux bateaux à voile. Le nombre de paramètres mesurés et commandés et le temps de réaction sont sans comparaison avec ce que peut faire un humain. Ceci dit la mise au point de ces systèmes est délicate; les pilotes d’essais de l’Eurofighter en savent quelque chose: au moins deux éjections à cause de problèmes de commande. Les ingénieurs de BOR vont passer quelques nuits blanches.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Seis &amp; Arthurleo</p>
<p>What is written in SA is a bit of rubbish: un profil d’aile à 3% d’épaisseur relative n’a pas de sens en subsonique; il décrocherait (stall) beaucoup trop facilement quand l’incidence n’est pas optimale. Ces épaisseurs relatives ne sont utilisées qu’en supersonique pour minimiser les ondes de choc. D’après les troisième et quatrième photos, le profil avant à une épaisseur relative d’environ 15% aussi bien au pied qu’en tête de l’aile. C’est assez épais, justement pour donner cette tolérance aux écarts d’incidence. D’après la deuxième photo, le volet de bord de fuite a une épaisseur relative d’environ 10%, avec une épaisseur max très proche du bord d’attaque. On est donc dans une configuration d’aile assez classique, avec juste un très grand volet de bord de fuite. Une aile d’avion de ligne actuel, un volet de bord d’attaque et deux volets de bord de fuite dans la partie hyper sustentatrice, aurait donné une plus grande portance max pour la même surface totale mais aurait aussi multiplié les mécanismes. Le fardage (windage) de la coque est tel que ça ne sert à rien de gagner ces quelques % en trainée au prix d’une augmentation du poids et de la complexité.</p>
<p>Le fait de disposer de puissance à bord change complètement la donne: toute l’aile va être commandée par des automatismes, ça va être la première application du fly-by-wire aux bateaux à voile. Le nombre de paramètres mesurés et commandés et le temps de réaction sont sans comparaison avec ce que peut faire un humain. Ceci dit la mise au point de ces systèmes est délicate; les pilotes d’essais de l’Eurofighter en savent quelque chose: au moins deux éjections à cause de problèmes de commande. Les ingénieurs de BOR vont passer quelques nuits blanches.</p>
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	<item>
		<title>Par : arthurleo</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10208</link>
		<dc:creator>arthurleo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 18:22:30 +0000</pubDate>
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		<description>On ne peut pas comparer les 3% d&#039;épaisseure relative a celle d&#039;un avion de chasse, ici l&#039;aile est munie d&#039;un volet sur toute sa longueur, qui permet d&#039;augmenter la portance de maniere tres importante, et donc de l&#039;adapter a toute les conditions rencontrées, ou de la diminuer tres rapidement (quasi instantanément), si besoin est, par contre, la trainé sera toujours la... la il y a probleme dans la cartouche... (au dessus de 12kts!)

Qq&#039;un demandait plus haut l&#039;interet d&#039;une aile rigide comme ca comparé a une bonne voile. Et bien les voiles que l&#039;ont utilise sur nos bateaux, on peut les comparer avec l&#039;aile des frere wright, dévelopé dans les années... 1900. Un simple extrados en toile, tenue par des pseudos lattes... Les avions ont aujourd&#039;hui un intrados réel, qui permet entre autre d&#039;améliorer l&#039;écoulement sur cette partie (intrados), et ils sont de plus équipé de pas mal d&#039;équipements suivant le besoin, volets de courbure, fowler, bed de bord d&#039;attaque, créateur de vortex, tout ceci dans le but d&#039;adapter la portance soit au cours du vol, soit dans un bit tres précis...

Et force est de constater, qu&#039;aujourd&#039;hui encore, en 2009, nos voiles sont encore a l&#039;état des frère wright... la toiles et les lattes ayant quand meme un peu évolué ! Ceci bien évidemment parce qu&#039;avec nos bateaux, nous devons être en mesure de rencontrer toutes les météos. Mais pour des conditions précises, il est clair qu&#039;une aile, sera bcp plus efficace... Ayant un penchant pour les suisses, je dirais malheureusement, mais encore faut il qu&#039;il arrive a la dompter...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On ne peut pas comparer les 3% d&#8217;épaisseure relative a celle d&#8217;un avion de chasse, ici l&#8217;aile est munie d&#8217;un volet sur toute sa longueur, qui permet d&#8217;augmenter la portance de maniere tres importante, et donc de l&#8217;adapter a toute les conditions rencontrées, ou de la diminuer tres rapidement (quasi instantanément), si besoin est, par contre, la trainé sera toujours la&#8230; la il y a probleme dans la cartouche&#8230; (au dessus de 12kts!)</p>
<p>Qq&#8217;un demandait plus haut l&#8217;interet d&#8217;une aile rigide comme ca comparé a une bonne voile. Et bien les voiles que l&#8217;ont utilise sur nos bateaux, on peut les comparer avec l&#8217;aile des frere wright, dévelopé dans les années&#8230; 1900. Un simple extrados en toile, tenue par des pseudos lattes&#8230; Les avions ont aujourd&#8217;hui un intrados réel, qui permet entre autre d&#8217;améliorer l&#8217;écoulement sur cette partie (intrados), et ils sont de plus équipé de pas mal d&#8217;équipements suivant le besoin, volets de courbure, fowler, bed de bord d&#8217;attaque, créateur de vortex, tout ceci dans le but d&#8217;adapter la portance soit au cours du vol, soit dans un bit tres précis&#8230;</p>
<p>Et force est de constater, qu&#8217;aujourd&#8217;hui encore, en 2009, nos voiles sont encore a l&#8217;état des frère wright&#8230; la toiles et les lattes ayant quand meme un peu évolué ! Ceci bien évidemment parce qu&#8217;avec nos bateaux, nous devons être en mesure de rencontrer toutes les météos. Mais pour des conditions précises, il est clair qu&#8217;une aile, sera bcp plus efficace&#8230; Ayant un penchant pour les suisses, je dirais malheureusement, mais encore faut il qu&#8217;il arrive a la dompter&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : haruki</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10202</link>
		<dc:creator>haruki</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 16:00:59 +0000</pubDate>
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		<description>Intox?
Vu le peu de temps de développement, ne serai-ce pas plutôt un bon moyen de tenter Alinghi d&#039;accepter de jouer la cup a valence?
le timing serai bien trouvé en tout cas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intox?<br />
Vu le peu de temps de développement, ne serai-ce pas plutôt un bon moyen de tenter Alinghi d&#8217;accepter de jouer la cup a valence?<br />
le timing serai bien trouvé en tout cas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Twrch</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10201</link>
		<dc:creator>Twrch</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 15:54:33 +0000</pubDate>
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		<description>Quelles barres de flêches ??
A part ça, je ne voit pas un systeme réagir assez vite si il y a de vraies rafales, mais bon ces bateaux sont sensés naviguer par temps maniable. 

Du temps d&#039;Altair, un copain avait fait un avant projet de hangar flottant en forme de demi ogive dans lequel le bateau aurait pu s&#039;amarer. Le hangar aurait été au mouillage et pivotait sur sa bouée, le concept était assez marrant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quelles barres de flêches ??<br />
A part ça, je ne voit pas un systeme réagir assez vite si il y a de vraies rafales, mais bon ces bateaux sont sensés naviguer par temps maniable. </p>
<p>Du temps d&#8217;Altair, un copain avait fait un avant projet de hangar flottant en forme de demi ogive dans lequel le bateau aurait pu s&#8217;amarer. Le hangar aurait été au mouillage et pivotait sur sa bouée, le concept était assez marrant.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : mathieu A</title>
		<link>http://www.tribormat.fr/post/2009/11/09/la-voile-rigide-de-bmw-oracle-racing-devoile/comment-page-1/#comment-10198</link>
		<dc:creator>mathieu A</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 15:38:08 +0000</pubDate>
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		<description>oui mais si y&#039;a trop de vent, même l&#039;ordinateur le plus rapide mettra plus de temps à affaler une voile rigide qu&#039;une classique! Je me rappelle d&#039;enza qui a fini son jules vernes à sec de toile à 20 kts juste avec son mat aile. Il me semble avoir vu la même chose avec club med qui avait, de mémoire, 41m² de surface... alors avec 300m²... Perso si ca se court à valence je conseille aux gens qui ont un apart sur le port de fermer les volets en cas de coup de vent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui mais si y&#8217;a trop de vent, même l&#8217;ordinateur le plus rapide mettra plus de temps à affaler une voile rigide qu&#8217;une classique! Je me rappelle d&#8217;enza qui a fini son jules vernes à sec de toile à 20 kts juste avec son mat aile. Il me semble avoir vu la même chose avec club med qui avait, de mémoire, 41m² de surface&#8230; alors avec 300m²&#8230; Perso si ca se court à valence je conseille aux gens qui ont un apart sur le port de fermer les volets en cas de coup de vent.</p>
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