jan
19
2010
Première navigation de BMW Oracle Racing avec l’aile
Publié par trebormat dans Coupe de l'America, voile, tags: 33AC, America's Cup, BMW Oracle Racing, Coupe de l'America, ValenciaVoici les premières photos de la navigation de BMW Oracle Racing à Valencia avec leur voile aile rigide pour la prochaine Coupe de l’America début février.
Photos de Gilles Martin Raget, photographe officiel de l’équipe.
L’aile parait plus grande, est ce que quelqu’un à des informations ?.
C’est super, la bataille va enfin avoir lieu. J’attend avec impatience la première navigation avec un minimum de vent…
Il y a très peu d’image car la base américaine est dans le fond du port de commerce qui n’est pas accessible au public. Si je trouve d’autres images je vous les transmet.
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Impressionnant de vitesse, ça décoiffe sérieux dans ces photos.
Mathieu merci de ton blog, surtout ta couverture de l’AC32.
Comme il est au mouillage on se rejouit de ton commentaire quand il seras a 30 noeuds:-)
Excuses, c’était trop tentant.
Ce que je me réjouis de voir, si retransmission, c’est LES DEUX bateaux à 30 nœuds EN COURSE.
Et je ne vois rien à redire au mat-aile
Ca on en recauseras si BOR fait vraiment la requete je pense q Alinghi vas pas les laisser augmenter leur mat sans rien dire
Constructed In Contry oblige
Dés fois je me demande si t’es pas pire que SEIS
Si Ellison ne gagne pas la Coupe apres tout ces efforts meritoires il pourras toujours mettre sur sa cheminee le panneau de l aile ou elle est representee…….
Efforts « méritoires »… heu… il y a le mot « mérite » dans méritoire
Demande à la quinzaine d’équipes sur le carreau dont la plus grande partie a éliminé BOR en LV s’ils trouvent qu’il y a quoi que ce soit de « méritoire » ?!
Vieux et autre debat que je comprends
je parle des millions depenses Semble t il aussi en salaires …………..
C’est coll de voir BOR, merci Matthieu.
Vivement le 8 qu’on puisse les voir côte-à-côte
C’est excellent de les voir enfin à l’eau. Voir ces 2 monstres avec dans un cadre avec quelques repère connus permet de mieux se faire une idée de la démesure de ces machines !
Pour l’aile de BOR apparemment, ils ont rajouté un 9ème volet sur le haut de l’aile. Cela devait être prévu depuis longtemps car le haut de l’aile à San Diego paraissait « pas finie » par rapport au reste…
L’ajout immédiat de ces quelques m² supplémentaires avant même un essai de navigation à Valencia est-il un aveu que leur aile n’est pas l’arme fatale ???
je me pose cependant une question. Cette aile est magnifique, c’est un super projet qui doit appeler des possibilités de développements incroyables. Mais si Alinghi bat BOR et son aile, surtout si c’est par un 2-0, est-ce que cela ne risque pas de signer l’arrêt de mort de ces superbes profils? Ou du moins créer un sacré frein à d’éventuels futur développements en particulier pour leur vulgarisation?
Je ne pense pas Si Alinghi bat BOR c est la plateforme qui en seras la cause pas le greement
L’aile presque sur le quai
http://lh6.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S1XI9LTkZsI/AAAAAAAAA2w/U9iIfeBXEd0/BOR_wing_dock_1.JPG
Une première phot de BOR sous voile à Valencia sur http://bmworacleracingblog.blogspot.com
Il y environ 5 nds de vent à la Darsena, ça dépote !!
S’il n’y a que 5 nds de vente, BOR90 lève la patte pour un rien avec le mat aile !
Ouaip, superbe cette photo… Ca fait plaisir de voir les régatiers naviguer et, pour une fois, voler la vedette aux juristes !!
Vive la voile, la seule, la vraie !!
bien d’accord !
J’aimerais bien que les juristes n’aient plus à connaître de la Coupe avant un moment, mais le fait est que c’est probablement l’inverse qui va se produire dans les prochains mois.
L’aile est plus longue, mais elle semble de la même largueur… ou pas?
SNG issues 33rd America’s Cup Sailing Instructions and amended Notice of Race, publié now
Où tu as vu ça ?
http://www.alinghi.com/en/news/news/index.php?idIndex=656&idContent=21408
Quelqu’un a le lien pour les télécharger ?
NOR seulement à : http://33rd.americascup.com/fr/
Bizzar Alinghi n’a pas de numero de voile et pas le logo de l’AC ??
http://33rd.americascup.com/fr/
9ieme panneau amovible … = RM modulable en fonction de la meteo du jour … ?!?!
PS: J’ai gagné mon billet ( Cammas vient de publié la même chose de Banque Pop. )
Elle est plus longue de combien à votre avis??? 10 mètres?? Elle fait combien maintenant 60, 65…???
http://www.bmor-photo.com/index.php?lang=en&fn=folio&FolioID=366&co=1&openco=1
Lecture rapide du NOR, pas de changement sur les 2 points litigieux :
- ballast non inclus ds le measurement
- vent max 15 nds à 60 m, max vagues 1 mètre
Y a donc encore du tribunal dans l’air !
@poule la difference entre mois et Seis c est que j ecris jamais c est fini ……
Seis pense toujours que la regatte n auras pas lieu a cause de EB Moi je pense toujours que ils montrent les muscles mais la fin se feras sur l eau
L’aile avait 57 m, et 8 panneaux: 7,125/pannel. Si neuf panneaux, 64 m. (210 ‘)
Les panneaux sont aussi assez plus larges. La série de voiles pour le pétit temps.
Peut-être ils ont encore une troisème série, plus étroite, pour vent fort?
Je pense qu’il décolle avec 2 ou 2,5 noeuds de vent.
J’ai tenté de mettre quelque photo, mais pas possible maintenant.
Avez-vous remarqué que les J foils ont été remplacé par de gigantesques foils en C très ouverts…
Il me semble que DD_smach avait commenté dans ce blog que ces J foils apportaient un avantage certain à BOR par rapport aux foils d’A5 (mais je ne me souviens plus s’il parlait des foils droits ou des foils en S).
Il est intéressant de voir que BMW ne fait plus partie du nom du bateau en tant que « major sponsor ». On parle the Oracle racing et non plus de BMW Oracle Racing
Magnifique! ne manque qu’une VIDEO! parce que l’on peut pas voir les vitesses ni l’estimer . Et pourquoi pas un petit entrainement entre les deux?
ils ne vont surement pas faire un speed-test avant le 8 …
ben non…histoire que le mat ne tombe pas avant la première régate…lol
Comparaison photos des ailes at yacht.de
http://www.yacht.de/yo/yo_news/pspic/bildgross//72/ac_montage4b55aa2a79ea8.jpg
Une vidéo d’Alinghi aujourd’hui :
http://www.alinghi.com/en/news/news/index.php?idIndex=227&idContent=21406
Jimmy tourne sur le bras de liaison d’une roue à l’autre.
http://lh3.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S1Xh5EYZMMI/AAAAAAAAA3o/t1mFK3aVx04/USA_17_Saler_19_7.JPG
Quant on voit l’aile démesurée, on se demande comment ils vont gérer cela si le vent se met à souffler plus fort durant la régate.
Même si l’aile reste très impressionante, la GV « classique » est à mon avis plus belle esthétiquement et quand même plus pratique. J’ai de la peine à imaginer l’AC 34 avec une dizaines bateaux montants et démontants leurs ailes entre chaque régate!!!
Côté manutention, je suis d’accord, mais l’aile est magnifique, surtout avec le dernier volet
Good job !!
Si BOR attaque Alinghi concernant les voile pas CIC compliant, EB fera sûrement recours contre cette aile qui à mon avis n’est pas une « voile » comme le DoG l’entend. Seis met en avant le DoG comme un règlement inamovible et si on veux vraiment aller dans ce sens je doute qu’une aile peut-être considérée comme une voile.
L’anglais est une langue beaucoup plus précise que le français. Le vocabulaire est beaucoup plus riche.
SAIL: (noun) fabric catching wind on boat. A large piece of strong fabric, usually triangular or rectangular in shape, fixed by rigging, masts, and booms to catch the wind and propel a vessel forward
Je ne pense pas que l’aile peut-être considérée comme « a strong fabric ». Pour sûr c’est un joker que EB garde dans sa manche.
« L’anglais est une langue beaucoup plus précise que le français. Le vocabulaire est beaucoup plus riche »
euh je suis pas trop d’accord, il y a pas mal de pays (non-francophone) pour lequels les textes juridiques fondamentaux sont en francais pour plus de precision …
Je confirme bien tes dire, l’anglais est une langue bien moins riche que le francais.. c’est pour ca que c’est une langue si facile a apprendre… ce qui n’est pas du out le cas du francais, no nuances et details en fait un enfer pour les etrangers…
Ce n’est pas vrai, l’anglais a un vocabulaire beaucoup plus étendu que le français. La facilité de la langue n’a rien a faire avec le nombre de mots. L’anglais a pratiquement 30% plus de mots que le francais!
Rien à voir. Le français est une langue diplomatique qui a été utilisé comme 2ième langue après l’anglais au 19 et 20ième siècle.
Le français est généralement un peu plus précis, non pas grâce a la richesse du vocabulaire, mais par la construction grammaticale de la phrase. Cependant, pour la voile ou ’sail’ c’est pareil.
Better definition –
A sail is any type of surface intended to generate thrust by being placed in a wind–in essence a vertically-oriented wing. Sails are used in sailing
BOR wing – It has 1 mast of which has frames & flaps that have sail like material attached to it. Like a normal sail being removed from a mast, the wings sail like material is removed from the mast when transported.
When you see the wing loaded up, you can see the sail like material flexing to reveal the frame work of the frames & flaps. To some the wings are just a more technical refinement of a fully batten mainsail
ISAF Equipment Rules –
Read the section on sails
Past AC –
1988 the wing was not contested in court.
Les volets ont l’air d’être de la même taille qu’avant. T’en dis quoi Seis?
Je pense qu’ils sont plus larges, autour de 1,5 metres. Pas calculé.
Regarde la photo comparaison mis en haut
Pour moi, en regardant la comparaison, ça a l’air d’être les mêmes qu’avant avec une nouvelle toile. Les photos ne sont pas prises exactement du même angle donc ça peut être trompeur.
Cela dit, c’est plus logique d’augmenter l’alongement de l’aile que sa corde (ce qui reduit son alongement) donc je ne pense pas qu’ils les aient agrandis ces panneaux…
ENFIN, les 2 bateaux naviguent à Valence… Que du bon ?!
Chers Avocats, dites vous que vous n’êtes rien à côté des meilleurs régatiers du monde. Soyez gentlemen, partez en vacances avec tout les $$$$ qui débordent de vos poches, et laisser ces deux voiliers se confronter !!
Place au sport, au vrai !
nb : Oracle n’aurait-il pas modifié ses foils (moins courbes ?) et ses safrans (plus grands ?) ?
Un grand merçi à Ernesto pour avoir refusé les requêtes de BOR. Au moins maintenant on va avoir du sport SUR L’EAU. Même les détracteurs d’Alinghi (Seis & Company) doivent apprécier la situation actuelle.
T’es optimiste. A mon avis, il y a encore un paquet de procédures à venir et on n’est pas du tout sûr de les voir régater le 8 (même si je n’attends que ça moi aussi)
Est ce que quelqu’un peu me dire pourquoi le numéro de voile BOR est USA 17? a quoi cela correspond ?
Par contre le logo de l’anguillère d’argent correspond normalement à la classe des ACC et non pas a ces bateaux… ils peuvent mettre le logo des 12MJI t’en qu’ils y sont!
La seule « classe » qu’on peut appeller « America’s Cup Class » est établie par le Deed. Ces bateaux sont comme ça…
Je viens de lire que c’est le numero préféré d’Ellison. Aussi ‘a d’autres bateaux à luis, comme le Sayonara à la photo:
http://www.sailinganarchy.com/fringe/2009/Sayonara.jpg
Sur la question CIC
L’aile ne pose aucun probleme, est une voile. Mieux, un mât (l’avant) et plusieurs voiles. Et accompli la définition officielle de voile. Voir posté en français par Fred.
On peut changer des voiles, et les reparer. Pas probleme.
Sur le concept general de CIC:
Comme nous l’avons lu plusieurs fois, le juge doit trouver le sens voulu par l’auteur Du Deed, et l’appliquer aux circonstances actuelles.
Quelle est la règle de la CPI n’est pas destinée à exploiter la supériorité technologique d’un pays qui n’est pas le vôtre.
Dans les circonstances actuelles, il semble évident qu’il s’agit de la construction des éléments à mesure (custom) qui comprennent la conception et de la technologie de fabrication mis au point pour ce produit.
Elle comprend pas de matières premières ou des composants qui sont courantes dans le marché, parce qu’ils n’appartiennent à aucun pays en particulier, et ne se réfèrent pas au développement de la technologie dans le pays même.
La même chose pourrait arriver avant avec le coton pour les tissus des voiles, ou les bois dont les bateaux ont été fabriqués.
Ce n’est pas si compliqué. En fait, la question semble assez simple. Bien que, comme nous l’avons vu, le cas des concepts simples tels que «avoir», LWL, et ainsi de suite, peut être tordu, ce qui arrivera ici aussi.
Par ailleurs, et précisément pour cette raison, l’idée de disqualifier les deux participants à la fois ridicule et absurde.
Le juge doit chercher à rétablir l’équité fautif quand il l’a été. Disqualifiant les deux participants d’une interprétation stricte (certains l’appellent stricte, et je l’apppelle non-sens), elle réussi pas à rétablir l’équité.
Dans ce cas, le juge va interpréter le niveau requis de CIC précisément par les action communes aux deux candidats. Si les deux candidats ont utilisé des matières premières et des éléments dans le marché, ces actions communes aux deux compétiteurs sont à décider du niveau de ce qui est exécutoire ou non exécutoire pour le CIC en cet moment.
Voilà ce que je vois sur cet question. Je peux pas dire ce que je ne vois…
Donc si je résume dans un cas y’a pas de Pb on peu modifier des voiles à Valence et c’est CIC. De l’autre non…
Je dis peut-être une bêtise, j’avais entendu une histoire qui dans ce contexte est assez drôle :
La règle du CIC avait été ajouté au Deed par les Américains après qu’ils aient gagné la coupe la première fois.
Pour ceux qui voulaient reprendre la coupe (les anglais), les régates se déroulaient à une période peu ventée.
A l’époque les bateaux anglais devaient donc être construits en Angleterre, ensuite ils traversaient l’Atlantique avant de pouvoir régater pendant une saison peu ventée.
Les bateaux anglais étaient assez robuste pour supporter une traversée de l’Atlantique, mais trop lourd par rapport aux voiliers que les Américains construisaient sur place pour une América’s cup.
Les américains ont donc exploité les règles du jeu à leur avantage, cela à toujours été le cas avec l’America’s Cup. Aujourd’hui ils s’appuient encore sur la règle du CIC, qu’ils avaient utilisé pour conserver un avantage sur leur challenger !
Dommage que l’histoire est fausse.
La règle CIC a été introduite parce que les Challengers d’abord, qui venaient du CANADA, ils ont apporté de voiles pourris. Et ils ont fait de nouvelles voiles, mâts même, à New York, avec le savoir faire et la technologie américaine.
Alors, le GGYC a officiellement remis la Coupe à son propriétaire. Et il fait un autre don, par l’intermédiaire du Deed of Gift actuelle.
Il est donc clair que les voiles sont inclus dans la règle CIC. Les voiles sont les origines historiques de cette règle.