Valencia est pret à accueillir la 33ème Coupe de l’America h-7
Publié par trebormat dans Coupe de l'America, voile, tags: 33AC, Alinghi, America's Cup, BMW Oracle Racing, ValenciaJe suis bien arrivé à Valencia en fin d’après midi. J’ai retrouvé des lieux connus et aussi beaucoup d’ancien cupper qui après avoir longtemps hésité à venir, sont très nombreux à avoir fait le voyage. Je tiens à rappeler que depuis le début du conflit en 2007 au moins une dizaine d’équipe sont au chômage, c’est à dire une centaine de personne par team. Il serait de bon ton que les deux protagonistes s’en souviennent. Ce n’est pas les affiches mis à la hâte partout dans Valencia qui permettront de dire que la 33ème Coupe de l’America est à l’image de la 32ème où la darséna vivait avec les membres des équipes quasi absents aujourd’hui.
Demain matin vers 6h00 les deux voiliers vont quittés le quai pour être sur la ligne de départ pour 10h00. L’heure de départ devrait être respecté car bien que le président du comité de course, en la personne de Harold Bennet soit respectable (c’est le comité de plusieurs éditions de l’ America’s Cup), l’épreuve est organisé par la Société Nautique de Genève. Or le vent est bien plus faible le matin tôt ce qui a tendance à avantager Alinghi 5 sur USA 17 le trimaran de BMW Oracle Racing. D’autre part le placement du parcours a toute son importance. Il est préférable pour Alinghi et les spectateurs qu’il soit mouillé prés des cotes car le vent est plus faible. Est ce que le gain en force de vent à partir au large suffira par rapport au gain de la rotation du vent sur la cote ?. Là est la question.
Le tirage au sort a eu lieu pour déterminer qui partira tribord sur la ligne de départ. C’est à dire qui aura un avantage dès l’entré sur la ligne de départ. C’est USA 17 qui aura ce privilège. Il faut se souvenir que ce duel un peu spécial se joue selon les annexes du match racing c’est à dire avec un arbitrage directe sur l’eau. La tâche de ces arbitres ne va pas être évidente puisqu’ils faut qu’il prenne en compte dans leurs jugements les capacités de manoeuvre de ces deux voiliers. Malheureusement ils n’ont aucune sur le sujet puisque c’est la première fois qu’ils auront à juger un duel en multicoque. Toutes les interprétations sont possibles et j’imagine que nous verrons assez vite un pavillon de réclamation flotté. Quoiqu’il en soit il est fort peu probable de voir un départ aussi serré qu’en monocoque. Nous ne verrons donc pas de dial up (bateau face au vent quasi immobile) ni d’autres manoeuvres qui font le plaisir du combat à deux.
Après un rapide sondage dans les deux équipes je n’arrive pas à me faire une idée du pronostique pour demain. Tout le monde semble d’accord pour dire que la 34ème Coupe de l’America ne sera pas à Valencia, et nous sommes nombreux à apprécier déménager à San Francisco. Qu’est ce que vous en pensez ?.
De mon coté je vais essayer de vous faire vivre au mieux de duel qui est au moins excitant pour ces premières minutes. Je vous rappelle que je mettrais un tchat en place pour que nous discutions en temps réel de la course ici sur ce blog.
Pour finir, je me permet de vous dire que l’organisation m’a refusé une accréditation: « vous comprenez, on ne peut acceptez tous les sites ». Sympa quand on sait que vous êtes plus de 4000 visiteurs uniques par jour (je ne parle pas de page vues) et que j’ai réussi à créer une des rares ressources francophones sur le web depuis 3 ans (je twittais déjà la Cup en 2007). Avis aux communiquants de chaque équipe je veux bien de votre aide.
Maintenant dodo.
Bulletins (RSS)
USA-17:
22 noueds vitesse par 2 noeuds de vent, le dimanche.
11x
J’avais assuré de l’avoir vu a 25 noued par 3 de vent (8x). Et on m’a accusé de dire mensonges, et dit d’être idiot…
Je vous ai dit de pas penser que A5 est plus performant dans le petit temps…
Richard Gladwell a une trés bonne réputation, il ment aussi? il est idiot aussi?
Sail-World:
http://www.sail-world.com/Europe/Americas-Cup:-Images-from-Valencia—BMW-Oracle-Racing–2/66215
@seis arrete de nous prendre pour des chauffes eau. 22N pour 2N de vent et comme par hasard aujourd’hui y’a 4,5N et ils n’avance pas d’un mètre… Tu en fait un peux trop je pense, ou alors nous n’avons pas le même systeme de mesure du vent ;=)
C’est effectivement ce qui est annoncé (DEUX fois) en légende d’image sur la page que donne Seis… Franchement, ça ressemble plus à de l’intox qu’autre chose… Parce que si c’est vrai, ça veut dire qu’Oracle navigue à plus de 10 (DIX) fois la vitesse du vent. On se demande pourquoi des mecs se cassent le cul avec l’hydroptère, quoi… Comme disait Jacques, faut quand même pas nous prendre pour des chauffe-eau…
Compte tenu de la portance qu’ils arrivent à donner à l’aile ce sont des performances plus qu’envisageables dans ces vents faibles. Plus on arrive à se créer du vent apparent et plus on va vite. Ce qu’il faut regarder c’est l’angle par rapport au vent réel qui doit être au delà de 90 / 100° au moins…
2 noeuds au niveau de l’eau ca fait combien à 60 m d’altitude?
6/7noeuds?
Et on retombe sur 3 ou 4 fois la vitesse du vent, ce qui est plus plausible.
C’est tout Seis, des grandes phrases pour impressionner mais il coupe volontairement la moitié des infos.
J’ai vu l’interview ou le même Richard Gladwell explique ca et dis bien que le bateau NE VA PAS 10X A LA VITESSE DU VENT MAIS BIEN 3 ou 4X…
Ca reste énorme quand même..
Et en admettant qu’il navigue à 95° du vent (hypotèse qui donne l’AWA le plus ouvert), ça lui fait un vent apparent de 5.2°, ce que le génois ne peut absolument pas tenir tel qu’il est sur la photo…
Même avec un très fort gradient de vent, je ne vois pas comment le bas du genois peut se gonfler dans le bas avec un tel AWA…
en admetant qu’il y ai 5kts, on monte à un poil plus de 13° AWA à 100° TWA. C’est un peu plus imaginable comme scénario mais ça sert à rien en course de faire une route à 100° du vent…
Je vote pour une donnée de vent erronée, on voit des rides sur l’eau de toute façons donc ya plus que 2kts.
On ne doute pas des capacités des uns ou des autres.
Mais franchement, il y avait 3.5nds sur la ligne, ils auraient pu partir puisqu’ils en sont capable.
Ensuite la voile ce n’est pas seulement celui qui va le plus vite, mais aussi celui qui gère le mieux les bascules.
Alors attendre en permanence que le vent soit stable en direction sur une aussi grande distance c’est un peu tiré par les cheveux, ou alors ni le parcours, ni les bateaux ne sont adaptés, et il faudrait faire cela sur des mini-j.
EB vs LE sur des mini-j , cela aurait de la gueule tiens!!!!
C’est exactement ce à quoi je pensais concernant la stabilité sur une aussi longue distance. C’est n’importe quoi… Bref, si ça se trouve, de reports et reports, la 33ème AC va finir par se courir en juin…
@seis je viens de trouver des photos d’A5, c’est bizarre ils ne parlent pas de vitesse de vent etc… Peux être que l’anémomètre et le speedo étaient en panne… comme quoi il faut rester très prudent sur ce que nous lisons… ceci se réglera sur l’eau Mercredi j’epère et je serai bon joueur si ce que tu dis étais vrai. maintenant je reste avec mes doûtes ;=)
http://www.sail-world.com/USA/Americas-Cup—Alinghi-5-practicing-ahead-of-Mondays-Race-1/66154
avec les images c’est mieux
Deux noeuds au ras de l’eau ne veux pas dire que l’aile touche 2 noeuds plus haut. Il arrive souvent de naviguer très vite sur de l’eau comme un miroir. Ces chiffres ne veulent strictement rien dire, à part que Mr. Gladwell n’est pas très observateur.
Je veux bien que ces deux voiliers ont des performances jamais vue jusque là, et que ta passion pour USA 17 soit sans limite… Mais tu ne dois vraiment pas connaître ton sujet pour croire des âneries pareils…
Bien qu’étant suisse, j’aime bien tes points de vue souvent décalés, mais attention a ce que tu peut lire sur le net et dans la presse… Et prend un peu de recule avant de publier n’importe quoi… Sinon tu ne sera définitivement plus pris au sérieux… ;o)
mon bon seis, il est des jours à Valence, comme ailleurs, ou le vent n arrive pas à prendre de l altitude, tout comme toi parfois. Alinghi avait les mêmes chiffres ce jour là et c’était il est vrai assez joli à voir.
Vraiement, j’aimairait voir les chiffres exactes. Et tu as l’air de savoir…
Et pendant ce temps là ? Quel tempsfait il à RAK ??
Ce qui pose problème n’est pas tant la force du vent que son instabilité. Ce ne serait pas de la régate, mais de la loterie que de courir avec un vent aussi fluctuant.
Ouf, j’espère que RC n’est pas trop fatigué et que LE n’est pas tombé à l’eau ?! Encore une bonne décision d’Oracle qui fait du bien à la Coupe et à la voile en général !
Au moins, USA est sorti, je me demandais s’ils ne gardaient pas une annonce secrète pour se retirer au dernier moment… J’étais mauvaise langue !!
A propos, sur A5 3 suisses, sur USA 1 seul américain.
Vive les règles de nationalités !!!!!!!
A Mercredi, ça va encore jaser sur les ondes ?!
C’est la maire qui est la plus heureuse
)))))
si je me souviens de ma trigo du collège, arcsin (2/22), c’est 5°… ça fait 1 sacré angle de remontée au vent !
C’est génial. Si avec 2N de vent on peut faire avancer un bateau à 22N, on a résolu tous nos problèmes d’énergie. Une seule éolienne sera capable de fournir assez d’électricité pour toute une ville. C’est beau de rêver mais il faut être réaliste. J’espère pour Seis qu’il n’y aura pas une sardine en travers de l’entrée du port. (Oups excusez, nous sommes à Valence et pas à Marseille)
sa échauffe les nerfs d’être devant son écrans depuis 8 h ce matin pour en arriver la.
les marins ont du mérite !
Et les avocats alors ? Il faut un peu penser à eux qui doivent encore attendre pour savoir comment organiser la suite.
L’intox c’est gentil, mais bon…qui saurait me dire les ratios vent réel vent vitesse et les performance des catas I Shares et autres engins lémaniques dont A5 est extrapolé…ca donnerait une base de comparaison…
Je sais qu’ils lancent un génois très grand , léger et crteux pour démarrer et qu’ils le rentrent ensuite une fois la vitesse (et le vent apparent ) acquis.
En planche c’est courant de voir des funboarders lancés traverser des zônes de molles en planant et en « vivant sur leur vent apparent » et leur vitesse acquise (il suffit d’abattre un poil en carvant avec le flotteur et en restant bordé) alors que dans cette même zône de vent , d’autres planchistes , même plus toilés font la charrue ou n’arrivent pas à décoller en waterstart faute de vent réel
Je ne connaît pas les ratios exactes des Xtreme40 ni des multi du lac, je ne vais donc pas donner de chiffres.
Mais les X40 se rapprochent de ce que tu peut trouver avec un 20 pieds actuel, alors que A5 ressemble plus a ce que l’on pouvait voir sur les défunts 40 pieds du lac. (disparu depuis 2003…)
En 7 ans la technologie des voiles et de la structure a bien sûr évoluée, sans compter la taille de ces 2 multi d’exception, qui en font des machines difficiles a comparer…
Les chiffre sortirons peut être un jour, mais ne compte pas avoir du concret avant la fin de la coupe…
Ben, la voile, ce n’est qu’une gestion du vent apparent et de gains au vent ou sous le vent après tout ?! Faut trouver une meilleure balance que le p’tit copain !
Je vous trouve, pour certains d’entre vous du moins, plutôt trés critique vis à vis de Seis; voir insultant dans de nombreux cas…
Seis apporte une somme non négligeable d’information de première ordre sur ce forum; elle sont parfois exagérées et portent souvent à discussion mais je ne comprends pas pourquoi il ferait objet de cette vindique qui pour moi, n’est pas méritée…
L’exemple ci-dessus est flagrant, Seis vous a rapporté alors qu’il était sur place, un ressenti qui serait confirmé sur un autre site Internet et vous voila une fois de plus en train de le traiter de menteur…
Je sais bien que se trouve sur les forums Français, une bonne proportion d’intervenant favorable à Alinghi, mais il ne faudrai pas non plus que chaque intervention démontrant un avantage de BOR, soit l’objet d’une fusillade en règle contre son auteur.
Dans le même temps, qu’avez vous apportez à la discussion messieurs les détracteurs? Ormis vos langues de vipère ?
Essaye juste de faire la nuance entre les faits et informations concernants les textes et les interpretations et propheties de SEIS .LUI n y arrive evidement pas
Parmi ce qu as ecrit Seis ,ses fameuses informations
Alinghi ne seras pas authorise a prendre le depart a cause de ses voiles
Alinghi ne seras pas conforme au sujet des ballast
La SNG seras exclue de l ISAF
La Federation suisse de voile pourrait etre exclue
EB est fou
EB seras nu le 8fev
EB sait qu il as perdu c est pour ca qu il barre
EB est attire par l abime
et j en passe et des meilleurs . Tout ca SEIS l as ecrit.Alors les precieuses inormations de Seis accompagnes de delires apocalyptiques on en est un peu fatigue ,oui,il faut bien le dire Doux euphemisme………..Alors bon vent
Malheureusement, LLB, la seule chose qui ne s’accomplir est que je penser la Juge vouloir donner à la SNG une possibilité de defendre la Coupe. Maintenant, la Coupe est dejà perdue.
Le moyen être une seánce avant la régate, et faire pression sur la SNG pour accepter de changer les règles du Default Match pour les règles du Mutual Consent (Singapour).
Mais, aprés les déclarations de Bertarelli, et du grand Meyer (si je ne trompe pas, le même qui a déposé le faux « sworn affidavit » que la Juge sait maintenant être faux): -Si pas avec nos voiles américaines, il n’ya pas de régate!, aprés ça, elle a laissé tomber la SNG. Ça vaut pas la peine parler avec des enfants trop vieux pour changer.
Toutes les autres choses, vont tomber sur Alinghi et la SNG… aprés la défaite sur l’eau. Le BoFD, la règle 69, et encore plus. Malheureusement.
Et j’ai pas besoin de faire peur, je dis ce que je vois inévitable.
tu es pres a jouer ta biere a quitte ouu double la dessus?
Mais oui!
J’aime les paris… sourtout s’ils sont sûrs, parce que l’autre n’arrive à réaliser…
C’est drôle comment vous nier ce que vous n’aimez pas, ou peut-être vous faire peur …
Quand je l’ai vu, j’avais à ma face la sensation familier que j’ai quand l’anémomètre sur mon bateau, 12 mètres, marque pas plus de deux noeuds. Et je vous ai dit trois.
USA-17 s’est accélérée en quelques secondes à 25 noeuds, et a continué d’augmenter de 30, 35 puis plus de 40. Sûrement, le vent est monté… C’est ce que j’ai vécu, et j’ai relayé vers vous un peu sucré. J’ai pas besoin de faire intox… et j’avais pas des données exactes.
La mésure officiel du vent est prise à 10 metres. Voilà le gradient, allez calculer:
http://lh5.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S16o8usktgI/AAAAAAAABOk/ZE6rxPjfW30/s512/windgradient_d_id.jpg
Maintenant, un professionnel qui n’a pas besoin non plus de faire «intox», explique ce qu’il a vu, avec 2 noeuds de vent, 22 nœuds. Et vous rejeter comme non-sens ou intox.
La seule intox que vous avez subi a été la message répété par BOR: – Oui, oui, Alinghi a fait un bateau très léger, et il est beaucoup plus rapide avec peu de vent. Je pense que cet message était une vraie intox, pas dirigé à vous, mais pour Alinghi.
Mais il ya quelque chose qui s’appelle anti-friction et réduction de traînée hydrodynamique … Quelque chose qui s’appelle 40% moins de traînée aérodynamique. Et ça, avec peu de vent, ça fait des miracles.
Ce que je voir, il semblait impossible quand je l’ai vu. Mais je l’ai vu. Et transmettre. Gladwell a également vu, et transmettre.
Alinghi l’a vu. C’est facil à immaginer que quelques fans de Alinghi ou journalistes suises ont vu naviguer USA et Alinghi ces dernières jours.
C’est que je voir me sembler impossible. Mais quand on a vu quelque chose qui semble impossible, on reflechi… Si vous pensez un peu, mai être vous arrivez à comprendre la relation entre vent réel, vent apparent, et le trés peu d’energie dissipé parce que trés peu de trainé…
Quand on leve la pate avec deux-trois noeuds de vent, on a toute la puissance du bateau disponible. Aprés, il faut enlever puissance. On accélere et aprés on va toujours plus vers le vent-arrière…
Rien à voir avec les magnifiques bateaux du Leman: ils n’ont pas ni l’aile ni l’antifriction… La question est la reduction de la trainé, le trés peu d’énergie dissipé. Merci Ernesto de nous avoir assurée la liberté de dessign.
Je suppute que la première fois que quelqu’un a vu USA naviguer avec tout le système antifriction a été le samedi 30, juste aprés la Juge dire le vendredi que pas de temps pour une séance avant le 8… Mais c’est seulement une supputation!
Mais j’ai déjà trop parlé. Rien plus à dire sur cette question.
Suggérais-tu donc qu’il faut qu’on laisse la côte de USA 17 monter en flèche sur les sites de paris sportifs (ou qu’on la fasse monter)….pour miser toutes nos économies une fois la côte de 2 dépassée.
Ça passerait limite pour du délit d’initié (on plaidera qu’on croyait vraiment que A5 était + léger)…. Ah ah!!! Sacrés vous quand même…
Mais si, dis nous comment on arrive à avoir moins de résistance avec un voilier qu’avec un char à glace!
Le problème est qu’avec des vents extrêmement faibles les anémomètres ne sont peut-être pas très fiables ?
Par ailleurs les abaques que Seis fournit, ne prévoient pas des vents inférieurs à 5 nd…
Enfin, je trouve qu’à partir du moment où on a un vent supérieur à 5 nd sur la ligne on doit fixer le parcours et donner le départ. Si la marque au vent ne s’y trouve plus, eh bien tant pis : c’est la glorieuse incertitude du sport !
Ou alors il faut seulement naviguer à Berci avec les ventilos de Fred Beauchêne !
Tampico,
Je pense que l’annulation ce matin était due à l’instabilité, pas au manque de vent. Aucune des parties (Alinghi, BOR, Bennett) ne voulait une régate « loterie » ou celui qui gagne est celui qui prend la bascule, sans pouvoir la prédire. Par ailleurs c’est dans les IS que la régate peut être annulée si trop grosse bascule.
Bref, si mercredi il y a 3 noeuds réguliers, à mon avis ils enverront…
@ seis, sans vouloir mettre en doute tes compétences un bateau qui avance a 40 nds alors qu’il y a 2 nds de vent sa me parait très bizarre même avec des système de réduction de trainée (ce qui est le cas pour l’hydroptére (peu de surface mouillée une fois décollé), avec son bateau l’américain ferait mieux de s’attaquer au record de vitesse, avec 6 nds de vent il explose tout les compteurs…
@ mathieu, merci pour le suivi sur twitter des régates, c’est super pratique au boulot.
Il faut se souvenir que Alinghi avait l’obligation de defendre la Coupe en Septembre-Octobre 2008.
Si pas defendre ce jour (10 mois aprés le jugement qu’établir la validité du Defi BOR), perdre la Coupe. C’est exigé par le Deed.
Alinghi vouloir plus de temps (16 mois, Mai 2009), et quand Oracle dit non, Alinghi fait appel.
Tout le temps perdu (gagné par Alinghi) et la date du 8 février est conséquence automatique de l’appelation de Alinghi-SNG, qui aimer sa poupette CNEV.
Alinghi a eu 26 mois de preparation au lieu des « pas plus de 10 mois » exigé par le Deed. Pas mal le jeu d’Alinghi à la Cour…
Allez vous plaindre à Ernesto du temps pourri de la AC33.
En parlant du temps (météo) qu’il fait, est-ce que tu crois que ça vaut la peine de venir assister à la régate de mercredi ?
Il faut être là, toujours!
Mais je suis trop loin…
(Avec cette situation meteo, une heure et demi de bon vent peut sortir du néant…)
Le temps a RAK aurait été idéal! Donc c’est plutôt BOR qu’il faut blamer de cette situation lamentable. Merci Larry, merci Russell pour avoir choisi Valence ahjourd’hui en plein hiver.
effectivement quand on regarde la météo il y de l’air demain et pas grand chose d’exitant pour le reste de la semaine en dehaors des brises thermiques.
pourquoi le jury n’a t il rien lancé demain ?
Pour toi Seis!
Nous voyons très bien que tu n’aimes pas Alinghi! Ceci reste ton choix que je respecte très bien!
Mais quant à aller critiquer ou voir diffamer ce team sur la toile, je trouve ça pas très correct!
La bagarre qu’ils se font juridiquement reste leur problème!
Je pense, malgré que je préfère Alinghi, que les 2 parties ont commis des erreurs!
Ces erreurs ont malheureusement mis pleins de personnes au chômage! Mais à aussi permis de construire 2 merveilles qui vont certainement faire avancer le monde technologique de la voile!
Maintenant laisse leur se défendre sur l’eau et ensuite à New-York, et après tu pourras dire ce que tu penses!
Fait quand même attention à certains propos qui pourrait te couter cher aussi dans un tribunal!!!!!!
Amicalement!
Si tu parles du « sworn afidavit », tu peuves lire le dernier jugement de madame la Juge. C’est terrible. Je parle là des données publiques.
As-tu lu le jugement? On pourrais dire que, si l’intéréssé n’a pas encore réalisé, il peut me remercier d’avoir mis lumière sûr la question.
Je repete, j’ai pas aucun besoin de faire de l’intox, mais je suis désolé de voir les gens aller là oú personne veut arriver. Peut-être ils ont pas réalisé… et si le danger n’arrive pas à se concretiser, encore mieux! C’est par ça qu’on nous dit toujours de prendre des mésures de sécurité…
@wind76
À propos de tes paroles sur mes amours.
J’ai aimé Alinghi, et j’aime encore Alinghi en soi-même. Le gars, le bateau, et Ernesto.
Mais tu peuves aimer quelqu’un et pas aimer ses actions, que tu considerer mauvaises ou érronées. Comme une mère aime son fils toujours. J’ai dit que je serait trés content de parler avec Ernesto. Et, peut-être je me trompe, mais je pense qu’on se comprendre bien.
J’aime pousser la limite, la limite du bateau et la limite des règles. Inventer des nouvelles possibilités dedans le cadre établi par les règles. Mais j’aime pas tordre les règles, parce que sans règles il n’ya pas des régates, il n’ya pas de sportivité, on peut pas même inventer. Et j’aime les régates, j’aime chercher la limite, et j’aime la vérité et la logique (avec trop de passion, c’est vraie).
Je peut me tromper mais je crois de comprendre le projet d’Ernesto. Il pourrait avoir construit une édification fantastique sur les règles du Deed. Mais pour construir le deuxième étage, il faut accepter les règles et les limitations réeles du prémier étage. Si non, tout l’ensamble te tombe dessus.
On n’a pas de données comparatives entre les gréements des deux multis, mais il existe des données concernant la finesse des ailes de deltaplanes : c’est la longueur maximum de vol rapportée à la hauteur d’envol. En gros c’est le \cap\ maximal du delta.
Les deltas de loisir présente en général une finesse de 8 à 10 (certainement comparable à une voile sur mat aile), les ailes souples de compétitions vont jusqu’à 16 (équivalente du \voile épaisse\), alors que les deltas rigides (le swift par exemple) vont jusqu’à 27 – 30 ! ce qui fait un angle d’attaque de 2°.
Je préfère quand ça balance des photos/videos toutes fraîches, plutôt qu’une énième interprétation juridique…
Sly, si je te suis bien, tu dis qu’une voile souple à une meilleure capacité à remonter au vent? Je suis septique!
Non, non, c’est exactement l’inverse. Un delta rigide à une finesse 3 fois supérieure à un delta souple d’entrée de gamme :
pour un décollage de 1000 m d’altitude, le delta souple se pose 8 km plus loin, 27 km pour le swift… Son « cap » est donc bien meilleur !
@Margodenn Seis a un anémomètre dans le nez et un radar dans les yeux. Il est capable de donner la vitesse du vent et d’un bateau grâce à ses « sensations ». Très fort.
Mais complètement bidon malheureusement pour lui et pour nous.
La vitesse du vent mesurée au pif au raz de l’eau n’est pas celle qui propulse les voiles à 50 m de haut. C’est de la physique de base, tout le monde sait ca. La masse d’air (comme l’eau) se décompose en plusieurs couches et le vent n’est pas régulier à travers ces couches.
Donc un bateau avec un gréement de 60m peut aller à 20 noeuds par un vent au sol de 2 noeuds MAIS IL NE VA PAS A 10X LA VITESSE DU VENT PARCE QUE LE VENT REEL SUR LA HAUTEUR DU GREEMENT N’EST PAS DE 2 NOEUDS. Tirer des conclusions sur la vitesse de l’un des deux protagonistes à partir de ces observations n’est qu’une conjecture et ca ne présage en rien de qui va gagner le match.
Seis n’apporte quasiment aucune information, mais se plait à répéter toujours la même chose tel un taureau espagnol lancé à pleine vitesse en ligne droite. Il prédit des catastrophes et se fait passer pour quelqu’un de pointu. Je me permets d’en douter.
Leloublan a déjà mis en exergue à plusieurs reprises les informations ou prédictions totalement erronées de Seis.
Seis mise sur la crédulité générale : plus on répète les choses, plus on finit par les croire. Il a visiblement du temps et s’en sert pour poster à tort et à travers.
Prenons un de ses leitmotiv : l’exclusion de la SNG par l’ISAF. Source? Début de quelque chose qui ressemblerait à une procédure? Un texte peut être?
Non rien de tout ca, une simple invention de plus de notre ami Seis qui a du temps et l’esprit fertile.
Ca n’est ni drole ni intéressant, tu peux me traiter de langue de vipère ou de ce que tu veux, mais pour moi Seis est un pollueur et je cherche juste à rétablir la vérité.
Je suis probablement un pro Alinghi plus qu’Oracle mais ca ne change rien. La mauvaise foi m’énerve je n’y peux rien.
Je ne vais pas rentrer dans une discussion sans fin sur Seis qui n’est pas l’objet de ce forum…
Mais toi…???
Qu’apporte tu au débat…???
Je rétablis la vérité et je ne laisse pas passer des aberrations, si ca ne te suffit pas comme contribution, …
Mettons au défi Seis de prouver ce qu’il dit sur l’exclusion de la SNG par l’ISAF, on verra bien ce qu’il en ressort.
La vérité que tu rétablis était celle affichée par Seis (certes après 2 commentaires): 22nds par 2 noeuds de vent « officiel » parce que vent à 60m différent de vent à 10m, donc oui c’est « possible ». Bref, ce qui est interessant c’est que non BOR n’est pas si à la rue que ça en vent très léger, et oui on peut se demander s’ils ne faisaient de l’intox pour qu’alinghi s’accroche sur la demande de limitation du vent plutot qu’un autre point. (c’est une reflexion perso que je me fais). De la même manière, on peut à posteriori se demander si EB à la barre n’était pas une grosse intox comme suggéré par Seis: ce matin, tout petit temps, Peyron annoncé barreur…
Sur l’exclusion, le point intéressant apporté par Seis est cette vraie bizarrerie lors de la publication du NOR hier, au départ non conforme, puis corrigé si j’ai bien compris? En tout cas très très bizarre. (J’ai pas tout suivi). Bon certes, l’exclusion ISAF me parait presque aussi saugrenue qu’un procès contre Seis pour ces déclarations « diffamatoires » contre Alinghi et son team… faut pas déconner quand même.
Bref, tu n’apportes pas grand chose au débat, alors que Seis souvent oui, même si son ton condescendant et sûr de lui est souvent pour le moins enervant
.
Je conclue avec un voeu pieu: que le forum de ce blog ne devienne pas le pendant de SA, mais francophone, soit complètement de parti-pris, à sens unique.
C’est bien la le problème : le mélange des genres.
L’histoire de l’exclusion de l’isaf est totalement farfelue, le dire et le répéter de manière péremptoire frise l’autisme mais la remarque de Seis ci-dessous sur la légèreté de la GV est effectivement intéressante.
Si Seis modérait lui aussi ses propos il ne susciterait pas de réactions épidermiques comme les miennes ou d’autres, tu le dis toi même que c’est énervant.
Quant à me répéter que je n’apporte rien au débat, je te renvoie bien volontiers le compliment.
Enoncer des contre vérités ou des inventions à longueur de journée n’apporte rien non plus au « débat »…
Relis mes commentaires, je connais bien l’histoire de la coupe et j’y fais souvent référence mais je n’ai rien à prouver à personne. Il ne s’agit que de commentaires sur les articles de Matthieu (qu’on ne remerciera jamais assez) ou sur l’actualité, pas de débat en ce qui me concerne.
TADADADADA !!!! TADADADADA !!!!
ZORRO est arrive… la Coupe est sauvee !!!
MDR…
Hello,
Pour la Harley, c’est Ernesto qui a racheté un des plus grand préparateur cote Ouest.
Pour la moto, c’est made in swiss… ;o)
http://www.bbcc.ch/
Une belle photo du soldat avant le combat cet matin. Prise par MB.
)
(J’ai cherché aussi A5, mais pas trouvé
http://lh3.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S3BQBQXhozI/AAAAAAAABX4/YoTgJG3B4d4/IMG_0446.JPG
Peut-être on l’avait dejà vue. Mais la GV de A5 aujourd’ui est vraiment trés légère. ON vaoit trés bien a cette photo. Aviez-vous vu si légère auparavant?
http://farm5.static.flickr.com/4050/4341303546_9b99f80e29_b.jpg
Hello,
Pour votre info c’est un copain Suisse qui viens du Valais, il fait des motos custom (Bad Boys Custom Cycles) http://www.bbcc., il en as fait 2 pour Ernesto une pour lui et une pour ça femme.
Pour la petite histoire Pascal G a fait ça première moto sur le theme du defender en 2003 http://www.bbcc.ch/galerie.php?id=8 et a décider de la présenter a Ernesto qui lui a de suite passé commande d’un model custom.
Une petite photo de lui a valance en 2007( http://www.bbcc.ch/EVENTS/Valence2007/thumb/7.jpg )
nouvelle grande voile made in Suisse !!
Concernant les voiles d’A5 qui seraient américaines, c’est quand même un bon exemple de la mauvaise foi crasse d’Oracle. Bref… Moi ce qui m’impressionne le plus ce sont les 1’100 m2 du genaker d’Alinghi. Je me demande comment ils peuvent manœuvrer une telle voile sans se prendre les pieds dans les écoutes, drisses et autres pièces de gréement.