Comme promis voici un outil pour discuter en direct de la régate du jour. Pour les infos live, mon twitter reste LA source. Pour voir la régate en image deux adresses:
Le site officiel avec la nécessité de télécharger un plugin, ca marche très très bien: C’est ici.
Le site de BMW Oracle Racing qui retransmet aussi en live: live coverage from the 33rd Match. Bien sur c’est en anglais.
J’ai enlevé le chat pour éviter toutes mauvaises plaisanteries.
Bulletins (RSS)
Raaa je suis dégoutté, à mon boulot ils ont installé des filtres, je ne sais ni chatter, ni voir les images, ni recevoir les tweets…
c’est plein !
Superbe la retransmission en direct.
Vends catamaran 90 pieds, utilisé 2 fois, aucun palmarès (Livré avec son hélicoptère pour le transport) Prix : nous consulter
1200m d’ecart!!!! a 1/3 de course
Viviement le portant pour voir si nous pleurons ou si nous esperons encore… Ils sont vraiment très impressionnant ces 2 canots!!
La différence de puissance au près est quand même étonnante. DD et ses potes ont bien bossé !
les américains sont sans les mains (enfin sans voile d’avant!!!) et les suisses ont du mal à lever la patte!!!
Pour moi les américains avais un superbe bateau mais là…. je suis tout de même sur le cul. Car beaucoup de monde pensé que les suisses dominerai largement!! par contre c’est quoi ce départ de merde!!!
20 miles c’est long, même a 20 nœuds!!! il aurait pu faire plusieurs tour ça aurai été plus sympa!!!
En plus de l’embraque, sur la prochaines régate, les tacticiens ne seront pas sur le bateau!!! Au chômage comme les autres!Choisir le moment pour faire 2virement c’est tout de même pas très complexe!
heureusement qu’il n’y a pas de houle car voir les équipiers a 4pattes sur les bras de liaison …
l’empannage est passé 3,76% de performance en moins!!!
A non 5,36% en comptant le retard au départ!!
Ca a l’air mort pour Alinghi.
La seule inconnue c’était le comportement de USA au portant dans le petit temps. A la moitié du bord de portant, je crois que les choses sont claires désormais. Une telle domination est même très inattendue.
BOR est juste incroyyyyyyyyaaaaaaaaaaaaable!
L’avance de Dogzilla ne fait qu’augmenter…
Les suisses sont englués dans la fondue ou bien ?
2 superbes bêtes tellement imposantes que les écarts paraissent plus faible à l ‘écran que dans la réalité.
Heureux de les voir enfin sur l’eau.
Sauf casse mécanique (peut-être quelque chose sur Alinghi aujourd’hui), je crois que nous pouvons dire adieu à la Coupe en Europe.
Il faut savoir que le parcours d’aujourd’hui était sensé avantager Alinghi 5.
Qu’est-ce que ça va être pour la deuxième régate ?!?
Le seul avantage, c’est que si BOR gagne 2-0, il n’y aura pas de retour devant les juridictions new-yorkaises !
La bonne nouvelle c’est que Peyron va barrer…. C’est sur non ?
Bon je lance un scud:
=> Qui souhaite une casse de BOR, pour relancer le suspens ? Moi qui était plutot BOR je commence a me dire que ca peut etre sympa …
Si les lacustres se font traire correctement, il n’y aurra pas de contestation possible. Cela nous donnera la possibilité d’avoir la 34ième le plus vite possible.
Pour la 33 le suspense est fini depuis 14:52.
C’est dur de se dire que c’est peut être un tournant pour la coupe…
On est pas pret de revoir la coupe en europe dans ces conditions.
De tels écarts cela laisse penseur sur les choix techniques de l’équipe suisse.
Je serais curieux de connaitre les analyses des gars affutés sur le sujet.
Pourquoi de tels diffrérences de vitesses?
Est ce lié aux conditions où aux choix de conception et d’architecture ?
On entend plus les fanboys d’alinghi
Hé ben les gars, après des mois à nous saouler sur les qualités soi-disant exceptionnelles d’A5, à médire sur LE et à cracher sur seis et autres pro-USA et pourtant une belle fessée, on en est où?
Tout n’est pas perdu pour Alinghi… ils peuvent encore aller gagner sur tapis vert, et contester au choix, la quille, le sloop, l’aile ou les architectes francais ???
On t’endentais pas beaucoup non plus avant cher Rob0893….
Ce qui est pénible, c’est qu’on va avoir droit à la meute d’inspecteurs des travaux finis qui vont nous tomber dessus à longueur de journée en disant : ah je vous l’avais dit, vous avez l’air fin, gnagnagna …
Et alors?
Je pensais qu’on en avait fini avec le coté cour de récréation?
Je continue à répéter que Seis dit des bêtises :
- sur la vitesse de BOR : il allait autour de 20/25 noeuds par 6/8 noeuds de vent cet après midi (et donc pas 40 noeuds), même si on était pas vent de travers,
- sur l’avenir de la SNG excluse de l’ISAF, le 1er avril tous les jours à la longue c’est lassant
- sur le futur procès : pas sur qu’il y en ait un
Pour se faire lyncher comme tous les autres pro-USA? Non merci.
De même que personne ne pouvait être certain de l’issue de la régate. Cela n’empêche pas d’avoir un favori, d’être content quand il gagne, et de le savourer à sa juste valeur
Ultra facile et très courageux d’arriver à la fin et de se proclamer vainqueur…
Je comprends d’autant moins ta remarque qu’il n’y a que Seis qui a été un peu malmené parce qu’il raconte en boucle des erreurs ou des inepties (à mon sens en tous cas), le reste des discussions ici a été plutot respectueuse, peut etre à part hier ou ca a un peu chauffé mais c’était du à l’impatience.
j’avoue avoir soutenu alinghi et etre tres déçu par la sévère correction reçue ce jour
mais noooonn rienderieeeeennn noooooon je ne regrette rieeeeennn
c’était dur mais magnifique tres belles machines
Moi qui suis suporter d’alinghi… c’est formidable de voir BOR gagne comme ca. une course incroyable.
C’est beau ces bateaux. C’est juste dommage pour la bataille s’ils dominent comme ça. La 1ère demi heure était incroyable, roues dans roues
))
la coupe va retourner aux us apres un duel juridique puéril de 3 ans. je suis dégouté.
toute façon la cup c’est 150 ans de victoire sur le tapis vert.
Pas d’accord avec toi : La période 1983 – 2000 a été exceptionnelle sportivement parlant (si on excepte 1988). Je suis bien placé pour avoir suivi toutes les cups pendant cette période.
Je suis plutôt suporter d’Alinghi parce que j’attribuais plutôt les causes de ces 3ans de pertes de temps sur tapis vert à BOR, mais sportivement rien à dire.
Sur l’eau et sur un parcours il n’y a plus d’ambiguité.
Je suis obligé de dire « Bravo Oracle »…
Il est de toute façon regrettable qu’on ait été obligé d’attendre si longtemps pour voir enfins des compétiteurs sur l’eau !!!
Il faut se réjouir du résultat d’aujourd’hui, même quand on espérait une victoire suisse, car il a l’immense avantage de ne souffrir d’aucune contestation. Pour une fois.
BOR a gagné dans des conditions a priori favorables à Alinghi, proches en gros des conditions de RAK (pas de mer, vent faible et relativement constant).
Après, il restera bien des grincheux pour dire que les ballast et autres ont pu nuire à la performance d’Alinghi 5. La vérité est que l’aile de Dimitri et ses amis est une « arme » fatale.
C’est dommage pour la Coupe en Europe. Mais elle était déjà partie de toute façon car il est peu probable que les Suisses, s’ils venaient à gagner, reviennent à Valencia.
Je plussoie, bravo à BOR.
Par contre qu’est-ce qu’on s’ennuie!!
BOR a gagné, tant mieux pour lui, mais c’est moi ou c’était la régate (et bientôt l’AC) la plus BORing depuis 20 ans?
Bravo BOR, super départ de Spithill forçant la pénalité.
Je pense que l’aile est la raison majeur de la différence de vitesse entre les deux bateaux. BOR a réussi de garder un parfait équilibre sur une coque avec un angle gîte constant (grâce à l’aile) ce qui n’était pas le cas d’Alinghi. Très impressionnant.
Chapeau bat à BOR. Je pense effectivement qu’il va être diffcile de le battre. L’aile ne sera pas un élément de contestation (dixit EB).
Un gros bravo à BOR et aux ingénieurs français pour le génie de leur avion . Alinghi a joué et perdu la première manche ,bonne chance pour la 2eme manche et ne nous décourageons pas si on retourne sur les sabots plombés , on risque d’aller souvent à Auckland les kiwis sont trop forts en équipage ……
pour info, j’ai regardé le match à cette adresse :
http://www.americascup.com/fr/regate/regarder-la-course/show.html
Il n’y a pas que l’aile…
Sur un multi, la puissance est proportionnelle à la largeur (en fait à la diagonale, mais comme les deux sont sensiblement aussi long…), avantage BOR. Par ailleurs, si les ORMA n’ont rapidement plus été que des tri il y a une raison, semble-t-il…
Ensuite, c’est clair que la portance d’une aile rigide est très supérieure à celle d’une voile, à toutes les allures : Il n’y avait qu’à voir la cambrure extravagante du bas de l’aile sur les images.
Ensuite au niveau manœuvre, il n y pas pas vraiment eu de soucis, ni d’un côté ni de l’autre, mais un tri vire mieux qu’un cata, quelle que soit la taille.
C’est clair qu’au portant la trajectoire de BOR était bien plus « propre » que celle de A5… et on ne m’enlévera pas de l’idée que c’est ce qui fait la différence entre un bon barreur amateur, et un excellent barreur pro.
En tout cas, j’ai pris un pied absolu à regarder ces deux machines… (la même sensation qu’en visitant St Pierre de Rome…) Mais s’il vous plait, pas d AC en multi ! Ce serait certainement effroyablement ennuyeux à suivre.
Bien sur, certains vont immédiatement me sauter à la gorge en disant « facile après coup », mais je signale tout de suite que je n’ai jamais rien dit d’autre depuis que je poste sur ce blog.
Est ce la fin des voiles en textiles?
Moi je suis ravi en tout cas !!!
On voulait que ça navigue et ça a navigué de bien belle façon !!!
Je suis completement bleufé par les performances globales de BOR…
Merci à tout le team BMWO pour le travail et le spectacle incroyable !!!
On a attendu mais ça le vallait bien non ?
Vite vite vite dimanche !!!
Bon j´arrive un peu tard!
C´est ou les photos, les videos?
Un clin d´oeil á tous ceux qui disaient alinghi super stable, alinghi libellule fantastique dans le petit temps, bor le camion aux mat d´argile.
Et un tout special á ceux qui ont cassé du bois sur le dos de seis.
Ah oui, et un autre truc… C’est quand même bizarre qu’avec toute cette technologie française, cette somme de compétence, (Cammas, Peyron, Gauthier…) et nos quelques millardaires, on n’ait jamais encore été foutu de gagner cette cup !
Parce que les français ne sont pas des pros de l’équipage comme les anglo-saxons.
10 Anglo-saxons sur un canote tu as un équipage, alors que 11 français restent 11 français.
j’ajouterais seulement de relire les propos de Seb Josse quand il a pris les rennes de ABN Amro, et sa surprise face aux différences de méthodes de travail entre les anglo et les frenchies.
D’accord avec Zozoo. Si LE, RC, et Spithill etaient Français, ce soir ils auraient sabré le champagne, crié victoire, décidé que vu que c’etait gagné RC avait le droit de prendre la barre, Spithill aurait dit à LE que c’etait un gros c*n de ne pas le laisser à la barre, LE aurait dit à Spithill qu’il laverait les chiottes, et les supporter auraient trouvé dingue Spithill se soit chié pendant le dialup.
Mais surtout, on a pas de milliardaires, ou alors il ne FAUT SURTOUT PAS QUE CA SE SACHE, ils seraient detesté. Alors que plus LE est riche et le montre, plus les ricains l’aiment.
On ne gagnera sans doute jamais la cup. That’s Frenchies….
Belle régate d’ingénieurs…(et de grâce , mollo les cocoricos, dans l’équipe de l’aile de BOR il y a aussi pas mal de savoir faire des classe C australiens)
Mais bon, plus de tacticiens, plus d’équipiers ou presque, l’embraque motorisée comme sur les bateaux Henri Amel pour tour – du – mondistes septuagénaires et prostatiques ….
Un écart énorme à l’arrivée (proportionnel à l’écart des budgets alloués par les deux mégalos milliardaires dont l’un est plus milliardaire que l’autre ?)
Si çà doit continuer comme çà , il n’y aura bientôt plus d’ élément humain dans cette épreuve sportive, on finira avec des bateaux Radio – commandés ou des simulations sur ordinateur, un peu comme avec les logiciels d’échecs « force brute » qui ont dépassé le niveau de la plupart des GMI .
Faut voir ce qui viendra derrière (l’AC 34 ) mais pour qu’AC 34 il y ait , il faudrait que les têtes et les chevilles (et les budgets ) dégonflent….
Les gros multis sont assez inadaptés aux courts parcours de pure régate
La Coupe de l’América c’est de la régate en eaux semi abritées, pas de la course au lage.
(Les grand prix côtiers avec des multis océaniques étaient plutôt de la démonstration qu’autre chose) les engins quillés se trainent grave ….
Perso si j’avais à choisir , je concocterais une jauge de monos relativement manoeuvrants et tactiques , sans quille , équilibrés par une floppée d’équipiers au trapèze , capables de planer facilement et de porter des gros Spis Asymétriques ….une extrapolation au double ou au triple des 18 pieds de Sydney qui sont à peu près les seuls engins de pure régate à avoir un vrai public de spectateurs, de médias et même de parieurs tout en restant proches de la communauté des voileux de base.
Mais bien entendu comme c’est l’America Cup , c’est à dire pas le sport de la voile mais un « prick contest » entre milliadaires, çà ne se fera pas.
J’ai pris un pied pas possible en regardant le match sur le site officiel + la télé valenciane internationale puis j’ai fini sur C+ sport , un match d’enfer car en plus je supportais BOR mais l’intox des suisse m’a fait douter jusqu’au début du bord de portant , quand j’ai vu + 4 nds pour BOR au portant , c’était ds la poche sauf casse …
Ca va faire du bien pouvoir se promener dans les couloirs de l’EPFL avec une casquette BMWoracle
avec une pointe de satisfaction…
Laserologue ,si je te suis complètement pour la jauge et les conditions de la prochaine AC , un peu de considération pour les Ameliens septuagénaires prostatiques , je viens de vendre mon bateau de course pour un Amel et un tour du monde à suivre ……
Et bien en plus, tu pourras courir l’AC en 2012 ! :-@
Et bien et bien, je suis fan d’Alinghi et je le reste, même maintenant. Mais je suis bluffé par les meilleures performances d’USA, rien à redire. Plus vite et meilleur cap que ce soit au près ou au portant, chapeau bas. Indépendamment des aspects juridiques, ils ont réussi un super bateau, bravo!
Et m…. à Alinghi pour la 2ème régate
C’est facile de critiquer après… nous nous sommes exprimés avec des arguments et surtout de la passion. Maintenant nous savions tous qu’il n’y aurait qu’un gagant!!! Bravo BOR. Belle machine. Maintenant je ne suis toujours pas fan de LE et RC et de leurs avocats!!!
Ma remarque était pour PAUL ;=)
La facilité d’USA est stupéfiante, mais j’ai surtout été surpris par la maladresse d’alinghi, coque au vent souvent dans l’eau, barreur qui se bat avec sa roue, …
La sortie de la bouée au vent était incroyable, grands coups de barre, embardés, posés violents de la coque. Ils ont pourtant eu pas mal d’entrainement dans ces conditions… Ernesto est stressé ?
Surpris aussi: le cata paraissait difficile à barrer, « retombant » à chaque fois qu’il abattait un peu, tandis que l’USA était facile, stable et bien en ligne. Dur dur
Effectivement on avait l’impression qu’il devait relancer en permanence là ou BOR était impressionnant de facilité.
Belle perf de leur part même si je suis pas fan.
Attendons la suite !
Certains commentateurs me font sourire : la Cup a toujours été une affaire de milliardaires, de budgets illimités, de tapis vert, etc…, et c’est ce qui fait son charme, pour ceux que ce cirque n’amuse pas il y a plein d’autres compétitions de voile plus « humaines » à suivre, et je ne vois pas bien le problème …
Si on va sur ce terrain, disons de la « morale », il me semble que le dernier vainqueur « sympathique » (pas trop plein de fric, pas trop tordu, plein de passion, etc..) de l’AC était TNZ en 1995 puis 2000, certainement pas EB avec ses millions et son autisme
plusieurs remarques:
Bor, c’est de la balle!On voit qu’a partir de zero, on a un bateau plus extreme chez BOR et plus traditionnel chez A5. Y a t il eu des essais de mat aile sur A5?
j’ai note aussi des coups de barre un bateau souvent avec les deux coques dans l’eau
et surtout une tres grave erreur de tactique lors de la faute. Quel erreur! a ce niveau!
j’ai l’impression que la messe est dite.Changez donc de barreur mais meme comme ca ca va pas rattraper 4 noeuds.Sniff!
et Felicitations aux ricains toujours sur une coque et ils ont osé faire du match race là où il le fallait…sportivement bravo!
Splendide régate…et vraiment des bateaux impressionnant!
Encore bravo BOR.
après çA qu’Ernesto veuille barrer son multi… pourquoi pas! Il a voulu ce faire plaisir! C’est vrais que ça m’aurai fais mal qu’Alinghi gagne sur dématage de BOR. Mais bon dimanche nous verrons bien!
pourquoi EB et LP ont-ils rentrée le gennaket au premier quart de la course alors que le differentiel de vitesse ne semblait pas aussi important ?
c’était limite casse ou ils ont eu un pb
Ils ont dit que le bteau dans ce vent et cette allure marche mieux aile seule. Sans doute de l’intox, et effectivement de l’economie?
Je suis bien content du résultat de cette régate.
Autant j’avais applaudi la victoire d’Alinghi en NZ, l’arrivée de l’AC en Europe et le super spectacle de Valencia 1, autant les tentatives de Bertarelli de se forger par challenger of record bidon, contrat léonin etc. un statut de defender en béton pour cette édition m’ont beaucoup décu. LE n’a peut-être pas eu le beau rôle, mais il a fait un boulot utile en empêchant ce simulacre de compétition.
J’imagine que beaucoup de commentaires ici ont été influencés par les amitiés ou le rejet de LE=américain plein de fric, mais au vu des résultats de la première manche, il semblerait que beaucoup d’experts ici se soient profondément gourrés (avec panache pour certains, moins d’élégance pour d’autres. Je passe sur ceux qui ont accablé Seis ou ceux qui avaient eu le malheur de dire que BOR pouvait gagner). Si BOR gagne l’AC (c’est pas encore fait), j’espère que LE aura un peu plus de clairvoyance qu’ EB la dernière fois.
Pour les ameliens prostatiques, je pensais à un gars de 70 ans sonnés, assez perclus de rhumatismes et bien fatigué qui est venu me voir au centre de voile/plongée que je dirige l’été, accompagné avec son épouse cnquantenaire et un brin inquiète
( à l’époque je devais avoir un peu plus de 40 balais), il avait paumé ses lunettes dans l’eau sous son échelle de bain ..;et il cherchait un plongeur..étant modestement niveau 2 j’ai repêché les lunettes (par 8 mètres de sable clair , heureusement)…quand le gars m’a dit q’il partait pour un TDM par les alizés et retour par la mer rouge et suez sur son super maramu flambant neuf (bateau remarquablement bien construit et sans le stupide pont en teck qui est une insulte à la biodiversité…)
ben j’en suis resté comme 2 ronds de flan.
C’est comme pour mon excellent pote , double médaillé d’or en tornado et ex adversaire en Laser, Nicolas Hénard, il a gentiment convoyé l’Ex ministre Jean françois Deniau , qui avait tenté l’atlantique en solo sur ses très vieux jours et alors qu’il était quasi paralysé…Ca s’est bien passé , Deniau, homme de grande valeur et de grand courage, aait juste oublié âge de ses artères…
Soit dit en passant , Bertarelli aurait embauché un bon barreur de tornado ayant un poil d’expérience sur gros multis (Loday , Mich booth ou qq un comme çà ) il aurait été moins ridicule et se serait épargné la pénalité….
Peyron , oui , mais il a plus un profil de coureur au large, même ‘il a fait beaucoup joujou avec les catas clairefontaine , les Ishares et autres…
100 % d’accord sur les mitch booth en co. ! Il avait aussi Roman Hagara pas très loin !
petit florilège de ce j’ai lu sur ce blog (ou ailleurs) depuis quelques mois :
- rien ne vaut un cata pour remonter au près.
- Le cata aura un meilleur angle de descente au portant.
- USA tangue beaucoup.
- USA est trop souple.
- USA est trop lourd, et c’est toujours le plus léger qui gagne.
- Alinghi est intouchable dans le petit temps, surtout au portant.
- les marins américains sont des « jambons ».
Je ne reviendrai pas sur les points techniques, USA s’en est chargé cet après-midi.
Mais, pour léquipage, désolé, l’équipage américain a fait très fort aujourd’hui. Coordination parfaite entre les régleurs et le barreur. Je n’ai pas vu la régate en entier (j’ai raté le départ et l’arrivée … d’USA) mais je n’ai pas vu la coque du tri retomber dans l’eau une seule fois. On ne peut pas en dire autant d’Alinghi. Je ne remets pas en cause les qualités de barreur de Bertarelli mais Spithill a été éblouissant.
Certes, l’aile a sans doute une grande part dans la victoire américaine et on va nous dire : si Alinghi, avait eu une aile il aurait gagné. Ouais, ouais! Peut-être. Ce qui serait intéressant maintenant, ce serait de connaître les déplacements exacts des bateaux, pour pouvoir analyser tout ça un peu plus sérieusement. On saura peut-être ça bientôt.
Je pense qu’USA est très léger aussi, il n’y a qu’a comparer le volume des coques… d’ailleurs je ne comprend pas qu’A5 soit si haut sur l’eau…. pourquoi faire, si on ne navigue pas au dessus de 10 noeuds de vent ?
Euh… je voudrais pas dire mais c’est pas le barreur qui prend les décisions… Donc ouais faut plus aller chercher du côté tactique et là je crois qu’on va pas pouvoir dire que Brad est un mauvais… Appart sur ce coup…
Perso , je n’avais pas de pronostic, mais j’avais fait remarquer que la jauge fomule 40 avait commencé avec des catas (le Caisse d’épargne de Le Cam) et fini avec des tris (Gino morelli, qui avit bossé sur le bateau de conner).
Ceci dit le cata doit être meilleur dans les toutes petites tailles , disons jusqu’à 20 / 25 pieds..
Et quant au proprio qui barre, çà se confirme,Au grand prix du vît de mulet d’honneur en nougat bichromaté de l’AC , Bertarelli rejoint Sopwith, et Marcel Bich
(et Vanderbilt , mais il avait eu le bon sens de repasser la barre à l ‘Ivrogne mais génial Sherman Hoyt, bête de pétole reconnue en son temps, alors que la coupe était quasi perdue)
Gino Morelli n’a jamais fait que des catas. (je crois bien).
Mais c’est vrai que la formule 40 avait commencé avec des catas pour finir avec des tris.
Par contre les victoires des multis au Bol d’Or ont commencé avec des tris pour finir avec des catas. On ne trouve d’ailleurs plus que des catas sur les lacs Suisses.
D’où les certitudes de certains.
Je te répondrais que le « black boat » d’Alinghi était en fait une sorte de trimaran dont la coque centrale ne toucherai plus l’eau, n’ayant plus qu’un rôle structurel pour la raideur du gréement. C’est aussi un peu l’architecture des D35.
Mais bon, je m’étais fait engueuler quand j’avais signaler que naviguer sur le Léman et en mer n’est pas tout à fait la même chose qu’en mer… Je suis un marin d’eau douce, et je sais de quoi je parle…
La seule inconnue dans l’histoire c’est la casse , mais bon , le risque doit être réparti à peu près fifty fifty sur les deux bateaux
Sans trop rentrer dans les details, parce que j’ai pas l’historique point par point, cette victoire est logique dans la mesure ou les américains ont pu vraiment développer leur joujou. Ils ont essayé beaucoup de configs, optimisé, pour en venir à faire le pari plus qu’audacieux d’utiliser une aile.
Les suisses se sont trouvés pris de court avec une mise à l’eau tardive, et des optimisations plus timides.
Là encore, je passerai sur les questions de budget, c’est pas nouveau sur la coupe.
De toutes façons, sur ce blog comme sur d’autres il y a eu beaucoup de spéculations plus ou moins fondées (le 11x le vent de BOR, jme tiens encore les côtes quand j’y repense), mais le seul point sur lequel tout le monde était d’accord, c’était que le match tournerait court à cause de grosses différences entre les 2 monstres.
Donc sans surprises sur la branlée, mais ça aurait pu etre l’inverse, j’ai pas parié avant tellement c’était impossible de trancher avec des infos approximatives.
Tout ce que j’espere, c’est que ces développements serviront pour la suite de la coupe, en multicoque, avec une jauge pour le spectacle
Ce qui me fait le plus mal… C’est que branlée c’est encore un petit mot… J’en suis presque à espérer une casse d’oracle…
Une branlée……. Si ils avaient pas fait les malins á mettre 20 miles entre les bouées, ils auraient pas eu un quart d´heure de retard á l´arrivéee.
Moi ce que je comprend pas, c´est que un ecart comme ca, ca aurais du se voir pour tous les gens qui leurs tournaient autour « en touriste ».
Eux même avaient certainement une bonne idée des performances de l´autre?
Je comprend mieux les mots de EB: Si je perds, je vaias pas aux tribunaux.
C´est clair que pour polir son image de mauvais joueur, ce serais efficace!
Je te signale que tous les sites américains disaient que, sauf casse, BOR allait gagner la coupe les doigts dans le nez… Et quand certains comme moi l’ont rapporté on s’est fait pourir…
M’enfin, c’est pas encore gagner (ou perdu, tout dépend où l’on se place)… L’aile peur encore s’effondrer dans le régate 2….
ouais enfin ça c’est pas trop de l’analyse, c’est juste que les américains supportent leur couleurs contre vents et marées non ?
BOR a fait une telle démonstration aujourd’hui qu’on ne voit pas trop comment les Suisses vont pouvoir faire. Il y avait entre 2 et 4 noeuds de différence quasiment tout le temps. Même les inconditionnels de BOR ont dû être surpris. Alors pour la prochaine régate … A moins d’une casse où d’un coup de Trafalgar du vent…
Yes…!!!
Course magnifique des Américains qui du moins sur la vitesse, ont dominé dans « tous les compartiments du jeu »…
Je suis par contre complètement sur le c*l sur les manoeuvres de Bartarelli lors du départ… Il commence par une faute de débutant en se prenant une pénalité que même un gosse de 10 ans éviterait, puis se sort magistralement du dialup en laissant USA complètement planté…
Je me dis qu’il vont venir chercher BOR en le loffant aprés avoir passé la ligne mais fier comme des paons, il commencent leur bord de prés sur de leure vitesse et de leur supériorité…
Deux incompréhension quand même:
Comment Spithill aprés avoir eu un comportement aussi agressif dans le pré-départ et avoir planté une pen de première, arrive à se trouver complètement stoppé en laissant filer Alinghi…!!!
Comment les Suisses ont ils fait pour être aussi certain de leurs vitesse alors qu’aujourd’hui ils sont complètement à la rue, en cap comme en vitesse, au prés comme au largue…
Bref… Quelques questions qui trouveront peut être des réponses dimanche… Mais j’en doute…
Belle aprés midi en tous cas…:-)
Margoden,
sur le départ, 2 types de phase:
1) Attaques tribord/babord = reflexe du skipper. Si EB attend que Brad lui dise loffe ou abat, c’est déja trop tard vu le bateau.
2) Dial up tranquille, pdt 45 sec. Parfaitement le temps pour Brad d’expliquer à EB ce qu’il doit faire.
C’est pas que contre EB que je dis ça, c’est plutot structurel (barreur non match racer + tacticien match racer)
Perso en régate je skippe sans barrer, mais malgré toutes nos tentatives, je barre au départ: je n’ai jamis réussi à trouver un mode de com’ avec mon barreur assez rapide.
Ouaip,
J’en conclus qu’Alinghi a sous estimé l’agressivité des Américains lors du départ ainsi que les capacités manoeuvrière de ces bateaux.
EB est le boss de cette équipe et il est tout à fait en droit de prendre « sa » barre, mais il était sans doute un peu léger sur cette affaire.
Maintenant et en regardant le reste de la régate, le départ n’a pas était déterminant sur le résultat. Je ne doute pas que les Américains seront s’en souvenir pour dimanche et joueront peut être plus soft, d’autant plus qu’il rentreront bâbord.
Et au fait, BOR est bien un sloop… Je me demande si ce n’est pas uniquement pour le prouver qu’ils ont passé quelques minutes sous aile seule durant le bord de près, seul moment pendant lequel les ricains ont reçu…
Et je ne comprends pas qu’EB n’ait pas accepté une régate au meilleur des 5 manches… ça multipliait les possibilités de se débarrasser de l’aile sur casse….
Mais aussi de casser une coque de A5. C’est le plus fragile des deux…
Je pense que Bor doit pouvoir faire plus de cap que ce qu’il a fait après avoir rattrapé A5. Il a grimpé tres fort jusqu’à rattraper A5 et ensuite c’est contenté de contrôler en mettant un petit peu plus.
sur le bord de portant , il a joué vu la marge qu’il avait.
C’est exactement l’impression que j’avais au vu du réglage du bas de l’aile au près… D’un autre côté, ça sert à rien de mettre 5° de cap au camarade pour tomber dans une molle au milieu du plan d’eau… et ça s’est déjà vu !
Suite à la conférence de presse: Problème de winch sur Oracle pendant le dial up, ce qui explique leur difficulté à repartir aussi vite qu’alinghi
Ben, vous pouvez voir que je voulais pas faire intox, mais dire ce que je voir
BOR a accepté l’annulation de mercredi parce qu’être sûrs de vaincre sur l’eau avec toutes les conditions. Je suis pas psy, mais je sais régader un visage… Et ce décision, bien que contraire au Deed, être sage. Il fallait vaincre Alinghi dans le petit temps et mer plate, sans le donner une excuse pour se plaindre du Jury.
En plus de la supériorité écrasant de USA (connue déjà par Alinghi: on la vue à ses visages), Jimmy a mis hors jeu Ernesto. Ernesto barrer beaucoup mieux que ce qu’on a vu aujourd’hui, mais la pénalisation et le laisser passer avant (je soupçonne que c’est comme ça, aussi pour le voir naviguer -et barrer- un moment) a été trés fort, il s’est mis nerveux, est il était hors jeu. Trop de préssion psicologique.
Il ya quelqu’un qui a perdu un pari avec moi…
Euh écoute, moi aujourd’hui j’ai pas vu BOR tapper 40 noeuds dans la pétole comme tu l’annonçait fièrement encore hier ou avant hier… Pourtant il y avait autant de vent que le jour où tu es allé les voir donc ouais t’as fait de l’intox comme un porc! Je ne les ai pas vu passer loin au-dessus des 25-26kts…
T’as pas l’impression d’être excessif là…???
T´es un mec bien toi, tu sais parler de voile!
Qu’est’ce que ça t’apporte d’être grossier…
Pour te répondre, si tu es déjà monté sur un multi, ça n’est ni au plus près, ni au portant, qu’on va le plus vite, puisque par définition on cherche le meilleurs VMG, le meilleur rapport entre rapprochement et vitesse.
Je pense qu’aujourd’hui sur un bord de vitesse pure, les deux pouvait peut-être atteindre les 30 nœuds, (bon, peut-être pas 40…)
Roody, avant parler, il est bon de lire une autre fois les choses dont on parle… et aprés penser un peu, si tu veux être précis;)
« le laisser passer avant (je soupçonne que c’est comme ça, aussi pour le voir naviguer -et barrer- un moment) a été trés fort »
Seis, tu nous as manqué sur le chat live, mais bon si tu penses vraiment cette phrase, c’est que tu es plus que supporter: tu es un fan aveuglé!
Quand on voit le foutoir sur le pont de bor quand ils sont scotchés, on ne peut pas nier que tous ce demandent comment repartir… Et spithill en premiere réaction dit que c’est à cause d’un pb sur un winch mal enroulé, avant de tres vite se raviser pour dire que l’equipage a fait un super job, c’est de sa faute etc. (Un pro quoi)
Par contre, oui Spithill a marqué le coup c’est sur. Esperons que Peyron barre dimanche pour voir la différence, même si le différenciel est sans doute incomblable…
Je sais, je sais. J’ai vu aussi… et Spithill en a parlé. J’ecouter ça…