Dis Papa, on va aller à San Francisco ?
Publié par trebormat dans Coupe de l'America, voile, tags: 33AC, Alinghi, America's Cup, BMW Oracle Racing, Coupe de l'America, ValenciaJe ne vais pas vous refaire une synthèse de la première manche de la Coupe de l’America, il y a de nombreux autres sites spécialisés. La victoire de BMW Oracle Racing est absolu. Il n’y a vraiment rien à redire et je suis particulièrement heureux pour mes amis dans cette équipe qui m’ont accueilli cette semaine. Ils vont peut être gagner la Coupe de l’America, c’est énorme. Bravo.
Ce billet est très court. Désolé. Ça n’a rien à voir avec la victoire de l’équipe américaine, je pars au ski avec mes enfants. Demain pour la seconde régate, je suivrais les exploits des deux équipes via twitter sur les pistes enneigées. Je ne suis pas sur de remettre le chat en place sans pouvoir le gérer. Vous avez été très très nombreux à vouloir vous connecter mais l’outil est limité à 80 utilisateurs.
En tout cas, sachez messieurs de la Coupe de l’America que je suis prêt pour la 34 America’s Cup à San Francisco ou ailleurs (avec ou sans blog).
Bonne régate à tous.
Bulletins (RSS)
les gens bien informés évoquent la côte Est et Newport
@seis que veux tu qu’il arrive mon bon seis??? La cup ils l’ont ils vont tout faire pour la garder le plus longtemps possible en jouant avec les règles…
Voila tout, détent toi la 33AC est finie…
Si vous avez besoin du temps pour réaliser, allez, attendre jusqu’à avoir les faits devant vous. C’est pas le première fois que vous avez besoin de voir les faits accomplis pour réaliser…
Je vous ai déjà tout dit. Rien plus à dire.
Bon vent.
hey seis tu m’a pas répondu! Tu fais un quitte ou double sur l’exclusion de la SNG de l’isaf?
Si cela va se passer, je le regretterai tellement! Je préfère ne pas parier là-dessus. Il est trop douloureux. Mais je craindre oui. Les fondements sont là.
Qu’est-ce que tu veux dire ? Des actions en justice d’Alinghi ?
Ceci-dit, le defender peut facilement choisir son challenger (il suffit d’enfermer les 2 commodores dans les chiottes du yacht du propriétaire jusqu’à l’arrivée de la dernière régate). Bien sûr, Ellison a intérêt à se choisir un CoR having une vraie annual regata …
Par contre pour ce qui est du choix du Challenger …..
Oui, c’est ‘relativement’ simple de la part du Defender … mais attention au « having annual Regatta » ….
Attention aussi aux ‘lettres’ qui arriveront les prochains jours dans la boite à courrier du GGYC (Official Defender) de la part d’un (éventuel) Challenger ‘hostile’ ….
A ce propos, qui « voyez » vous comme challenger (dans une AC multichallenge en monocoque,
) …. en gros, quelles équipes ont eu les ‘reins’ (ou le planning … ou le porte feuille) assez solide pour tenir 2 ans 1/2 écartés des pontons de l’AC pour etre présent (et sérieusment) dès le début d’une nouvelle campagne ….
Ceux que je vois, tiennent sur les doigts d’une seule main !
- ETNZ
- Team Origin
- Artemis (Ex-Victory Challenge ?)
- Luna Rossa – Azzura (en tout cas au moins une équipe italienne (voir 2, si l’une (Mascalzone ? ? ??) est CoR) )
- Pour le cinquième, reste les Sudaff, les Russe, voir les chinois ….
Je n’y mets pas les Français …. s’ils y vont ce sera en ordre dispersés (malheureusement) et avec une équipe qui (actuellement) n’existe (pas) que sur le papier ( …..
Ou les déguiser en membres de l’équipe Oracle et de les promener toute la régate avec toi sur le plan d’eau!
Mais ce COR a au moins le mérite d’être déjà dans le monde de l’AC, même si il est très très proche de BOR…
Non, Seis « voit » des attaques à l’encontre d’Alinghi par l’Isaf ….
Perso, je dis pas que je n’y crois pas (tout est possible ! ! ! ) … mais bon, pour quoi faire ? ? ? ?
ben moi effectivement j’attends de voir BOR à plus de 40 noeuds…
La SNG exclue de l’ISAF, le lac Léman qui déborde et une 34ème AC superbien organisée et fairplay.
BOR était magnifique, et le pari de l’aile risqué par rapport au délai. Bien joué! On comprend mieux la manoeuvre pour retarder la course qui s’est finalement avérée inutile. si RC dit vrai et que l’aile a amélioré de 20% la performance de BOR, elle devait être attendue avec impatience…
ben moi effectivement j’attends de voir BOR à plus de 40 noeuds…
La SNG exclue de l’ISAF, le lac Léman qui déborde et une 34ème AC superbien organisée et fairplay.
BOR était magnifique, et le pari de l’aile risqué par rapport au délai. Bien joué! On comprend mieux la manoeuvre pour retarder la course qui s’est finalement avérée inutile. si RC dit vrai et que l’aile a amélioré de 20% la performance de BOR, elle devait être attendue avec impatience…
A part ça deux ans de délai entre la sélection des challengers et des defenders, c’est aussi l’assurance de se mesurer à des bateaux dont la conception est deux ans plus ancienne que celle du defender… Des sélections plus ou moins simultanées seraient plus fairplay… EB+RC: des paroles aux actes svp.
Il semble que ce soit le yacht club di roma, créé en 2007 et qui au vu de son site est un club de grande expérience, un peu comme le CNEV…
C’est quoi son site ?
J’ai un peu l’impression que la gueule de bois commence.
http://www.yachtclubroma.it/index.php?q=it/node/5
je n’en ai pas trouvé d’autre a rome.
Dites-donc, je viens d’aller faire un tour sur SailingAnarchy. Ils ont pêté les plombs ?? Faut qu’ils se détendent les gars.
il y a longtemps qu’ils ont pété les plombs, le terme anarchy ne leur convient pas vraiment ce serait plutôt « gabegie ».
C’est du grand n’importe quoi, ils s’étonnent d’être boulés par EB des conf de presses, mais avec des propos pareil on ne peut pas les considérer comme des journalistes.
Ils n’ont aucun respect des gens, leur dernier squetche de demande collecter les bruits de chiottes à propos de EB, est plus qu’inadmissible, et j’espère qu’il leur entrainera une attaque en diffamation.
Merci bcp à toi Matthieu pour ton site super sympa ! Les attaques que tu as subies ces dernières semaines sont vraiment pittoyables et j’espère qu’elle ne te pousseront pas à arrêter le site, maintenant que la coupe continue. Même si ce ne fut pas du match-race, suivre ces deux machines fantastiques était un spectacle incroyable. Christian
@ Seis :
Je suis membre de la SNG et j’ai honte du comportement de nos représentants et par tout ce qui c’est passé depuis la magnifique victoire de 2007.
Surement la plus mauvaise défense de la Coupe depuis très longtemps, tant par son esprit que par le résultat obtenu.
Sans croire à une exclusion de l’ISAF, la réputation de notre Club a été ternie lors de cette édition par quelques dirigeants qui ont perdu depuis longtemps le sens des réalités.
Mes derniers commentaires adressés directement à Sails Anarchy :
« …People can be excited and sometime get emotional. They can criticize a team or members of a team, run cartoons and stories making fun of some awkward situations. But there are certain limits to respect.
Your stories on your website are purely disgusting. All your comments are below the belt and now I understand why you were banned from the AC conference. You should just be valued as a trash blog (“be as anonymous as you’d like” is your logo) so people can be totally disrespectful . Even pro-BOR fans have been chocked by the way you have aggressed the Defender with hate and vulgar language. Now that the AC 33 is over and LE, RC and EB have “reconciled”, your stories are getting even more vulgar and hateful. We are not commenting a wrestling WWE fight…I’ not sure you understand that.
You should be banned from any AC conferences because the aggressiveness and words used in your articles have no place in this community. This kind of trash language is simply an insult to the world of journalism. This is why you have been/and should be expelled from any conferences and/or meetings.
I would be EB or any other people you have truly insulted, I would take a legal action and have your website shutdown!!! That’s the best legal action EB could be taking for the AC… »
Merci à tous (et spécialement Matthieu), y inclus Seis, pour ces moments délirants de ces derniers mois. Des commentaires parfois musclés mais de bonne guerre. Certains sont déçus (moi-même) et d’autres super heureux. C’est la vie. Les factures continuent à atterrir dans la boite aux lettres et le réveil continue à sonner tous les matins…
Mon anglais n’est pas suffisamment bon pour pouvoir leur écrire, je suis content de voir que tu as utilisé les termes adéquats, ceux que j’aurais aimer leur envoyer.
Bien vu.
Oauip, ca casse pas trois pates à un canard leurs bétises. OK, c’est pas du journalisme.
Mais, il faut avouer qu’à visiter le site web de Alinghi et celui du GGYC, finalement le BD et autres bétises sur le chalenger n’étaient pas correctes non plus là ou les ricains ont été propres.
L’un dans l’autre, le match est nul là encore. Je suis assez émus de EB qui dit à la conf que le jury a avantagé USA pour se dédire 2 secondes plus tard (malgrès un journaliste qui relance bien la question d’une façon que l’on a jamias vu en France ou le concepte de conf de presse n’existe pas, n’est pas M. S 1er ?).
Il en agros sur la patate et ça excuse un peu. Mais SA n’est pas beaucoup pire (gasp, si mes enfants me lisaient !!!) que ces BD insultantes et ces insinuations mesquines.
C’est l’hopital qui se fout de la charité ! T’as fait quoi, à part traiter de pollueur tous ceux qui émettaient des doutes sur les compétences de EB ou sur la supériorité de A5 . De qualifier de « stupide » ou pire nos posts ? Je pense que tu es le plus mal placé des intervenants ici pour donner des lecons de courtoisies à qui que ce soit.
P.s. : reCAPTCHA me fait écrire « Gandhi momentum ».
A je m’attendais à celle-là!
J’ai effectivement traité de pollueurs les posts qui ne parlaient plus de voile mais que des frustrés qui attaquaient de toutes parts l’argent dépensés dans l’AC33 (sales riches…c’est une honte et j’en passe…) Je vois que je t’ai traumatisé avec ma remarque sur Olivier Besancenot. Désolé Sly, mais je ne suis pas sûr que tu as lu ce que SA publie ainsi que le language utilisé. Je pensais qu’avec ton nickmame de Sly (Sylvester Stallone) tu parlais un peu l’anglais. Apparemment, ce n’est pas le cas!
C’est le cas et pour ma part, la premiere fois que j’ai été attaqué par toi, ca n’avait rien a voir avec cette histoire de besancenoïte, mais simplement que je pensais que c’etait un erreur de laisser barrer EB… ce qui ne s’est pas révélé inexact…
Par ailleurs, quelles qu’aient été les opinions des uns ou des autres sur les dépenses occasionnées par cette AC 33, cela ne peut en aucun justifier de répondre par l’insulte ou l’invective…
Je ne suis pas concerné par le niveau des commentaires de SA, mais de toute facon, il est prouvé que ceux qui ont l’insulte ou l’invective facile sur les forums sont souvent tout petits ou ont un très petit zizi, alors…
Allons, allons. Ne soyez pas malins… malgré notre enthousiasme, nous avons maintenu le bon niveau presque toujours … et c’est pas facil
L’aile était effectivement l’arme ultime, bravo pour le pronostic !
Ca ne te fait pas un peu de peine que la Coupe quitte l’Europe ? (Remarque: elle l’aurait probablement quittée pour RAK si Alinghi avait gagné).
J’avoue que je suis surpris de l’insistance sur l’aile. Je pense que la antifriction, le laser et le logiciel qui intègre toutes les données dans les lunnetes de Jimmy sont presque aussi importante … mais ils sont moins visibles!
C’est pas l’aile qui a fait Jimmy prendre la gite toujours juste, mais de voir comment arriver le changement de vent et la risée!
Même, sans cette anticipation, par vent fort, l’aile devient trés dangereuse…
Super d’accord ! Je me disais l’autre jour que l’aile était un outil génial… à condition qu’elle soit parfaitement maîtrisée.
De ce point de vue, les Suisses ont aidé les américains en leur permettant de mettre de l’hydraulique entraînée par un moteur et des détecteurs (type laser) de partout.
Je ne sais pas si le contrôle de l’aile était partiellement automatisée, mais je ne serais pas surpris d’apprendre que les systèmes de contrôle de l’aile soient directement issus de ceux utilisés en aéronautique.
Seis, tu as des infos sur les lunettes de JS?
Les commentateurs du live stream de Valencia TV aussi avaient parlé de cela. Comme quoi le pc wifi dans son sac à dos faisait apparaitre des données d’une importance supérieure sur son champ visuel.
Sur les lunettes je sais pas trop. Elles montrent un tas des donnés. Je pense avoir lu qu’il ya là dix « pages » différents de donnés. Des conditions extérieures et intéreures (efforts, etc.). Un systeme comme ça est utilisé dans les avions de guerre. Le progrés en logiciels est trés trés important. Et il semble que, comme le laser, il y aura d’applications industrielles rentables…
La « liberté de dessign » est la seule « victoire » de Alinghi à la Cour. Et possible par une mensonge que BOR a laissé passer. Alinghi a « gagné » moteurs et ballast. Mais donner « liberté de dessign » à la 4eme fortune du monde, avec toute la puissance de dévéloppement des USA à disposition, est come l’attaque des japonais à Pearl Harbour. Réveiller l’ours.
Hello Tous, de retour après une semaine à la montagne
la neige était top.
Bin voilà A5 a perdu, bravo Seis tu avais vu juste. Du peu que j’ai pu voir ces machines régater, le spectacle était quand même grandiose, même si on a pas eu un match racing. De plus les images étaient manifique.
A quand la prochaine AC? J’espère qu’elle sera pop à souhait avec plein d’histoires, de conflits et d’espionnage.
Matthieu un grand merci pour ton blog, il est super à suivre et excellentes vacances.
Aux autres merci pour votre passion partagée.
Bonne soirée.
Concernant le Yacht Club Roma, sa devise est « la mer pour tous », sont projet tourne autour du développememt de la voile scolaire en primaire, en vollège et dans les lycées, et il est présidé par un femme !
Voici qui devrait satisfaire les plus besanceoniens de ce site !
Si les jumelles jaunes Lidar Laser sont l’arme fatale pour voir le vent mieux qu’en regardant friser la surface de l’eau, pourquoi BOR, plus manoeuvrant, a t ‘il fait les 2/3 du parcours de près de la 2° manche du côté defavorisé du parcours???
Franchement c’est pas la peine de poster des commentaire à Sailing Anarchy, ils sont tellement thons * (et fiers de l’être) qu’ils les publient (en les appelant hate letters ) et en s’en faisant une gloire, du style on se fait insulter parce qu’ on est objectifs et impartiaux…et en plus çà augmente leurs stats de frequentation et leur valeur sur la bourse à la pub internet, si on est anglophone, il y a aussi scuttlebutt, daily sail (tès bien fait) BYM news…et d’ autres
*Une bande de thons remontaient la rivière, frétillant gaiement vers Val d’Isère, une belle bande de thons avec un T comme Crocodile….
(tube des années 60 repris d’une gaudriole de Jacques Hélian….on pourrait aussi citer Audiard : les C…çà ose toutr, ‘ailleurs c’est à çà qu’on les reconnait.
PS c’est vrai que le filtre CAPTCHA donne l’impression d’être piloté par le fantôme d’ André Breton sous LSD, les mots sont surralistes parfois
Supposée ma vision biassée, quelques points:
1. Le laser voit le vent jusqu’à un km. Alors, quel est le coté favorisé est dehors de sa vision.
2. USA est sorti à gauche et pris 400 metres d’avance (2000 mètres à gauche). Quand Alinghi a viré babord, USA a continué vers Alinghi pour se rapprocher, bien que perdre son avance. Aprés, pendant le long bord, il a epargné le material, moins au prés quand plus d’houle, et à ces moments, Alinghi prendre jusqu’à 600 m, aprés réduits à 250 au moment du dernier virement. Pas coté favorisé, mais épargner le materiel.
3. Être à la gauche permettre BOR de faire le virement avant, juste à la lay-line, et aller à 20 noueds vers A5 (16 noueds contre l’houle) et jouer avec lui pour « le laisser passer » (et dépasser la lay-line). Regarde la video de cet moment.
4. Minimum d’effort du matériel, éviter la casse, arriver premier à la boué: victoire assurée.
5. Ja’i déjà dit que ma vision être biasée.
Voilà la réponse de SA à mon email :
« Bummer.
Ed »
ça ne vole pas très haut comme réponse…il est vrai que j’y ai été assez fort!
Désolé de te dire que je ne t’ai pas insulté dans mon post. Peut-être un peu aggressé…mais bon si je t’avais traité de « prick » (je ne traduirai pas…je te laisse regarder ton dictionnaire F/A) comme le dernier editorial de SA à propos de EB, là oui effectivement je t’aurais insulté!
Salut à tous,
J’ai lu vos commentaires c’est chaud pour certains. Pour ma part, je regrette le départ de la Cup, pas assez expert pour défendre l’un ou l’autre et faut-il le faire…
Le résultat est triste (pour moi en tous cas), les américains avaient le meilleur bateau et j’ai trouvé remarquable que EB ait gardé la barre jusqu’au bout malgré une défaite annoncée. Cet homme est un vrai passionné et acteur dans son équipe. Il a su faire ce que peu on fait dans l’histoire de la Cup et l’ offrir aux Européens. La suite nous la découvrirons rapidement, j’espère qu’Alinghi continuera et j’espère aussi que la France aura enfin une équipe compétitive et le budget qui va avec.
Question: Pourquoi la SNG serait virée de l’ISAF????
Je suis à la recherche d’un site ou d’un club pour accueillir deux Class America à l’échelle 1/2. Le but est de donner une continuité aux voiliers après plusieurs années de restauration. Si vous avez une idée… merci
J’avais dit après la première manche qu’il fallait être fairplay et je persiste même si je suis déçu que la Coupe reparte aux USA. On n’est pas prêt de la revoir en Europe avant longtemps…
Les Américains avaient l’arme fatale avec l’aile, c’est une évidence. A cela il faut ajouter les gadgets électroniques et les moteurs qui assuraient automatiquement les réglages fins de ladite aile. Au final, c’est la victoire de la technologie américaine sur la technologie suisse. EB a renoncé à trop investir là où LE a ouvert grand le portefeuille.
Au niveau de la barre, je ne suis pas sûr que Peyron aurait fait beaucoup mieux, tant A5 semblait instable et difficile à tenir en vol. J’espère surtout que EB ne renoncera pas et aura à coeur d’essayer de reprendre la Coupe. Mais là on sentait vraiment l’abattement et l’humiliation, c’est clair.
Merci infiniment à Mathieu d’avoir mis son blog à notre disposition où j’ai eu grande plaisir à lire et discuter avec les autres intervenants.
Bon vent à toute et tous.
Je suppose que c sont les Lab 1 et Lab 2 qui avaient été faits à La Rochelle pour préparer un défi français…ou je m’embrouille, Lab 1 et 2 c’était ptêt l’époque 12 M JI
Tous les archis que j’ai rencontrés (JL NOIR, Harlé et d’autres) m’ont dit que la maqutte 1/2 c’était la fausse bonne idée , pas assez sensible pour tester des trucs aussi proches en perf que les AC
Tu devrais propose au conservateur du musée de La Rochelle de les faire naviguer dans le bassin de l’ encan ex pêcheurs en proposant de faire l’America cup du pauvre aux viiteurs du musée…çà ferait un ptit boulot pour monos de voile au chômage.
La SNG virée de lISAF c’est idiot et impossible, le club en tant que « personne morale » n’est pas responsable des filouteries de son membre vedette et quant à priver Bertarelli de licence , faut pas fumer le gazon non plus , on ne voit pas l’ISAF virer un voileux friqué…tout au plus y aura t’ il une remarque feutrée et diplomatique.
C’est curieux la description de Seis du ralentissement de BOR « pour épargner le matériel » dans son bord de « contrôle lointain » d ‘Alinghi…je croyais le bateau américain solide comme le roc et le suisse fragile comme le cristal de Bohême …il ne serait pas plutôt tombé dans une dévente que le Lidar n’a pas su voir…?
(un instant de distraction , bien compréhensible de cette machine sophistiquée,dans un contexte émotionellement tendu, je suppose?).
Au fait Alinghi at’il utilisé son escadrille d’hydro ULM avec observateurs voileux aste vent et néanmoins ULMistes émérites …et pour quel résultat?
PS: reCAPTCHA me donne endured officials, comme code il parle d’Harold Bennet et de sa mutinerie à bord du bateau Comité, là?
Ce truc c’est plus fort que le pitreries d’écriture automatique des spirites et des surréalistes
Bonne idée, les Lab à La Rochelle pour donner du boulot.
What was SNG doing!!!! This is really sad and foolish on their part for the sport.
http://www.sailingscuttlebutt.com/
SCUTTLEBUTT EXCLUSIVE – BENNETT RISES ABOVE RIFF
By Cory E. Friedman, America’s Cup analyst
Valencia, Spain (February 14, 2010) – By now many ‘Buttheads know that challenger USA 17 crushed defender Alinghi 5 in both races to win the 33rd America’s Cup. However, reliable sources tell Scuttlebutt that even when you thought it could not get any worse – it did. The defense club – Société Nautique De Genève’s (SNG) – had their Race Committee actually go on strike and refuse to start Sunday’s race ordered by ISAF approved PRO Harold Bennett. To begin the second race of the Match, Bennett was forced to draft Golden Gate Yacht Club (GGYC) observer Tom Ehman and a Guardia Civil cop on board the RC boat and ordered them to run the flags as Bennett counted down himself.
Sunday was the last day a race could be run before several days of strong winds and dirty weather struck. Unlike previous days, even though conditions were not suitable for a race, Bennett got the boats out early and they sat on the course all day with the 4:30 pm cut off for a start looming. Around 4 pm the wind had shifted and filled in and Bennett started preparing for a start. SNG’s race committee just did not want to start, claiming that the waves were in excess of 1 meter – Alinghi’s sea state tolerance. Bennett ordered the AP down and the Race Committee flat out refused. A major row ensued and both sides held their ground.
Luckily, prior to the first race, with questions about SNG’s RC’s ability to overrule Bennett swirling, Bennett had requested an observer from GGYC. GGYC appointed Tom Ehman, SNG bête noire, which lit SNG up and the solution was to bring along an SNG observer and minder for Ehman. Bennett lived up to his reputation for even handed officiating in Race 1, when he resisted SNG’s pressure to start the race before the wind filled in.
In the face of the SNG RC’s intransigence, Bennett’s solution was to draft Ehman and the Guardia Civil cop and order them to run the flags. The race was started at 4:25, just 5 minutes before the deadline and over the SNG RC’s strike. Without Bennett’s decisive action, the Cup would still be on hold for days, if not weeks. The result is history as USA crushed Alinghi and brought the Cup home to the United States of America.
More details to follow in subsequent reports – right now it’s party on.
America’s Cup reports: http://www.sailingscuttlebutt.com/news/07/cf/
Aucun mérite pour oracle !
qualification par les tribunaux, dommage —-
joli bateau quand meme !
et bravo alinghi
Ce serait bon que les gens qui ont ce genre de propos réfléchissent un peu à e que cela veut dire.
Vous sous entendez que:
1) Les tribunaux n’ont pas donné un avis valide et respectable. C’est un comble (et interdit en France de commenter une décisiion de justice).
2) Que BMWO, convaincu qu’il y avait triche n’aurait pas du faire respecter le Deed. C’est à dire que vous refusez la justice à BMWO.
Pour ma part j’ai toujours une dent contre les USA en général et LE en particulier. Mais la justice a rendu son verdict, il est légitime et respectable. Vouloir entacher ce jugement de doute est asse petit.
D’autant que rien dans le jugements n’aurait du géné Alinghi. C’est juste BMWO qui a demandé le respect de ses droits.
Enfin, sur le plan sémantique: Il n’y a aps de qualification dans cette coupe. Le premier qui dépose un défi VALIDE a le droit d’afronter le détenteur.
Lautzig dit :
16 février 2010 à 9 h 41 min
« 1) Les tribunaux n’ont pas donné un avis valide et respectable. C’est un comble (et interdit en France de commenter une décisiion de justice). »
Urban legend !
Si c’était vrai, c’est les étudiants en droit qui seraient contents !
Pour ton information ils passent la moitié de leur temps à commenter des arrêts !
N’étant pas juriste je ne suis pas sur des termes, mais il me semble bien que commenter (au sens contredire, critiquer) est interdit. En gros, si on veut contredire la justice il faut attaquer le jugement.
Dans notre cas, induire que BOR s’est qualifié grace à la justice cela induirait que le jugement n’est pas équitable. Cela n’est pas correct il me semble.
Je ne vois pas très bien à quoi tu te réfères Lautzig…
Il y a des pays où il est pas permis de « commenter » ou de critiquer des jugements, et on appelle ces pays des dictatures.
Dans un pays démocratique tu peux critiquer chaque jugement rendu par n’importe quelle instance, si l’envie t’en dit, au nom de la fameuse liberté d’expression.
Il y a bien sûr des limites comme l’atteinte à la personnalité. Par exemple, si tu dis que le juge XYZ est un gros con cocu incompétent et corrompu, cela viole le droit de la personnalité du juge et il peut te demander réparation pour cette violation.
Bref je vais pas vous faire un cours de droit, mais si tu n’es pas d’accord avec un jugement tu peux le crier haut et fort (et c’est bien ce qui se fait souvent).
Si tu es concerné par l’arrêt tu peux faire recours, mais à ce moment tu es partie au procès, et là les choses sont différentes. Mais là encore tu peux dire tout ce que tu veux.
Tu es juste obligé d’appliquer le jugement, mais tu peux très bien l’appliquer et dire que ce jugement n’est pas correct, l’un n’empêche pas l’autre.
Voilà!
Effectivement bien que des trucs parfois intéressants dans SA, la ce n’est pas le cas. A comparer avec la synthèse positive et respectueuse du
Scuttlebutt Europe #2029 – 16 February :
__________________________
Congrats!
« It was a terrific show of ultimate technology at the edge between success and the possibilities for trouble ‐ fortunately it all worked. » So observed Halsey Herreshoff, President of the Herreshoff Marine Museum / America’s Cup Hall of Fame and sailor in six America’s Cup competitions, at the conclusion of the 33rd America’s Cup.
Not since the Herreshoff Manufacturing Company launched Reliance for the 1903 defense of the Cup on the site of what is now the Herreshoff Marine Museum / America’s Cup Hall of Fame has there been such a show of extreme engineering in competition for the Cup. Both Alinghi’s catamaran and BMW ORACLE Racing’s trimaran provided a spectacle of racing that kept spectators, sailing enthusiasts, materials scientists, and marine engineers on the edge of their seats. « I think for both boats the technology was quite brilliant but close to the bold edge, especially with so little sailing time here, » said Herreshoff, grandson of the legendary America’s Cup yacht designer and « Wizard of Bristol », Nathanael Greene Herreshoff.
The America’s Cup Hall of Fame will be at the celebration when the Cup arrives at the Golden Gate Yacht Club in San Francisco , with the attendance of Halsey Herreshoff at the festivities. The Hall of Fame looks forward to working with both teams to chronicle this event, and commemorate the technological advances and sailing prowess of the 33rd Cup in our archives.
herreshoff.org
C’est mieux !!!
un peu bizarre nan cette photo; les gens di Roma habillé en BOR!!
vous trouvez pas?
http://3.bp.blogspot.com/_1CDZ7Ya8Ni0/S3mrEgbZoRI/AAAAAAAAMV0/FReAM2DXaqk/s1600/GMR_2008.jpg
Ouaip, d’ici qq jours EB va à NY pour contester la validité du CoR.
C’est triste de voir que ça part en vrille sur les même points aussi vite.
Je n’ai jamais pensé le contraire, mais constater 48h après que LE fait kif kif que EB est vraiment triste.
curieux. et AUDI va dire quoi là dessus?
Et c’est reparti pour un tour. retour à l’envoyeur!!
Juste pour information: ce n’est pas le Yacht Club Roma, mais le Circolo Nautico Roma alias Club Nautico Roma http://www.clubnauticoroma.it/
Fondé en 2006, mais organisateur de régates Coppa Italia etc…
Incidemment: très « Berlusconien »! pas neutre.
A suivre….
je viens de lire sur le blog de loic le bras une analyse de la prestation suisse qui reflète assez ce que je pense
http://www.voilesetvoiliers.com/club/blogs/voir/Lebras/billet/681/
Je trouve que les suisses, malgré un bateau qui était peut-être effectivement un peu en dessous en termes de performances, ont commis beaucoup d’erreurs. Manque de lucidité sur le 1er départ où EB aurait à mon avis du abattre sous BOR, erreur incroyable à ce niveau au départ de la 2e manche, impression de ne pas maitriser le bateau en régate alors que les conditions étaient plutôt favorables et qu’A5 avait l’air tellement bien lors de ses entrainements… Aspects architecturaux mis de côté, je trouve que l’équipe suisse sur l’eau a été nettement en dessous de ce que l’on pouvait attendre d’elle (ces gars ont quand même gagné deux AC!).
Qu’en pensez-vous?
Vincent, je partage ton avis, et Grant Dalton emminent spécialiste NZ aussi:
http://tvnz.co.nz/sailing-news/dalton-rips-into-lacklustre-alinghi-3365367
Sacré baffe pour ses compatriotes et Alinghi!!!
Sinon je me demande si Seis ne va pas finir par gagner son Pari (sanction de la SNG par l’ISAF)
http://www.sailingscuttlebutt.com/news/07/cf/#p59
=> Cela ne dépend plus que d’Harold Benett qui peut calmer le jeu suite à la vistoire d’Oracle, ou embrayer sur une plainte officielle!
C’est quand même incroyable cette histoire… De là à dire qu’A5 se fait piéger en retard au départ de la 2nde manche parce qu’il pensait que la grève de la SNG bloquerait tout, il n’y a qu’un pas que je ne franchirait pas…
Même chose. Mais, le problème ne vient pas de l’équipe navigante.
En réalité, c’est bien la direction du team qui a craqué sous la pression continue exercée par les américains depuis 2 ans et demi :
- Mauvais choix de Challenger of Record
- Mauvais choix procéduraux devant les juridictions américaines
- Mauvais choix de lieu des régates
- Mauvais choix architecturaux par rapport aux ballasts, au moteur, à l’électronique, qui facilitent contrôle de l’aile grâce
La liste des erreurs, parfois grossières, commises par la direction du team suisse est affolante.
Dès lors, le cafouillage massif sur l’eau n’apparaît que comme une erreur de plus dans une préparation ratée.
Après, il y a probablement des facteurs explicatifs :
- Conseil juridique médiocre (enfin, j’ai l’impression)
- Contraintes liées à la règle dite du « Constructed in Country » qui limitait les choix architecturaux du bateau (qui devait être léger)
- Beaucoup moins d’argent (!!) que BOR, même si une part non négligeable du budget a probablement été -vainement- dépensée en frais d’avocats.
Deux questions se posent aujourd’hui pour Alinghi :
- EB a-t-il encore les fonds et l’envie pour continuer ?
- Le Team peut-il se remettre d’une telle raclée ?
A moins d’un miracle, c’est la fin d’Alinghi.
ceci est faux.
EB l’a même dit dans la conférence de presse dimanche, que Alinghi était beaucoup plus que seulement l’équipe d’Americas Cup. Beaucoup d’activité des gens etc
Beaucoup d’activité des jeunes etc
le vent changeait souvent de force, ce qui rendait plus difficile la composition des voiles – un problème que l’aile n’avait pas, l’aile avait d’autres problèmes certes.
Certes, mais la supériorité de l’aile n’explique pas tout.
Si les Américains ont pu obtenir le droit de défier Alinghi, développer et exploiter leur aile, c’est bien que les Suisses se sont plantés quelque part. Et ces erreurs, elles ne sont pas le fait des navigants du team.
A propos des actions judiciaires de Bertarelli devant les tribunaux américains , la réflexion de Bruno Troublé est aussi narquoise que sensée:
Il dit que çà revenait à aller se plaindre de sa femme auprès de sa belle – mère.
Avec le fric claqué e frais d’avocats , il aurait sans doute pu commissionner un sous traitant aéronautique suisse (il y en a , et des bons) pour faire fabriquer une aile pour son cata.
re CAPTCHA est encore et toujours prophétique: Handsome Hearings , autrement dit élégantes audiences…. comme disent les ragondins çà laisse rongeur..
Cette citation de mr fortement troublé vient d’un friend of Alinghi bien avant le 14 février 2010. apparement il a oubilé de nous donner le lien – ajaj!
l’original en anglais: « Complaining about a US AC team in a US court is like colmplaining about your wife to you motherin law … »
(malheuresement pas possible pour l’instant de retrouver son identifiant parmi les autres commenaires du Guestbook/Livre d’or.
Pas sérieux comme blogger – en plus sur Le Monde!
En vrac : je crois que la première erreur de EB ça a été de vouloir s’arroger tous les pouvoirs.
Ensuite, il y a eu beaucoup de péchés d’orgueil : ils se sont vu trop beaux. Ils étaient persuadés que leur bateau était meilleur (85% de lecteurs du blog aussi je crois, il n’y a pas si longtemps) et ont négligé l’aspect régate. beaucoup trop d’erreurs sur l’eau. Celà dit, l’erreur de Spithill a la 1ère manche était égalementi énorme et aurait pu (aurait dû?) être fatale.
Maintenant, d’un point de vue technique, je retiens une chose intéressante : si le cata a l’avantage de moins giter lorsqu’il lève la patte (d’où un gréement plus vertical, mais avantage annulé par la possibilité d’incliner le mât au vent sur le tr)), son moment de redressement supérieur devient un handicap dans le petit temps où le trimaran est plus facile à maintenir sur un flotteur. Quand la coque au vent retombe il faut plus de force pour faire remonter le cata que le tri (d’où la nécessité des lacets).
Usa etant plus large ,a poids egal, son couple de redressement est superieur Comme il est probablement
un peu plus lourd ………son couple de redressement est plus grand Pour lever la coque centrale dans le petit temps il as besoin de plus e puissance que A5 d ou l aile Mais pour savoir vraiment les couples de redressements avec et sans ballast il faudras attendre …………..
alinghi plus leger… il faut voir.. Et même si il est á 10 tonnes contre 12 pour bor.
Il faut pas oublier qu´il se trimbalait au moins 2 genaker.. et pas sur le floteur exterieur.
Et si il a un couple de redressement plus faible, bein il faut qu´il charge plus d´eau pour la même puissance…
et vu comme ca, les 2 tonnes d´ecart doivent être vite compensées.
Le cata a son couple de redressement maxi à un angle plus faible que le tri.
This is really sad as news of SNG RC mutiny starting to come out in the press
http://www.nzherald.co.nz/yachting/news/article.cfm?c_id=106&objectid=10626650
« It is understood the race committee, comprising members of Alinghi’s representative yacht club, the Societe Nautique de Geneve, staged a mutiny before the start of the second race to prevent it from going ahead. »
Pour revenir sur le post un peu plus haut, je trouve effectivement qu’Alinghi a commis des erreurs incroyables lors du pré-départ. Particulièrement dans la 2ème manche, qui devait leur être favorable.
J’ai regardé la régate sur la TSR, avec les commentaires (très pros et très neutres) de Christian Kärcher, ex-Alinghi et actuellement BOR, qui disait en substance, la stratégie de BOR depuis 2ans a été de former un véritable macht-racer (JS) aux multicoques, alors qu’Alinghi a fait l’inverse avec Loïc Perron. On l’a bien vu dans les 2 starts, si les régates avaient été plus serrées, Alinghi aurait perdu quand même à cause des pénalités.
Il faut ademttre que les Américains se sont donné les moyens sur tout les plans. Financier, technique, stratégique, juridique, tout était parfaitement coordonné, rien n’a été laissé au hasard.
Je suis pourtant fan d’Alinghi, mais il faut reconnaître que toute la campagne de cette Cup a été mal gérée. C’était pourtant leur point fort, qui leur avait permis de remporter la Cup en 2003 et de la défendre victorieusement en 2007. Je suis un fan déçu et j’espère que l’équipe se relèvera pour la 34ème.
je ne pense pas que l on puisse dire que Peyron n’était pas à la hauteur. bien au contraire. Si on regarde bien les vidéos on voit que la penalité n’etait pas de son fait, mais par contre, que c’est grace à lui qu A5 se sort magistralement du blocage tribord et prend un tres beau depart.
Sur la deuxième, il ne barre que sur le bord de près tribord face aux vagues, et c’est là , pour la première fois qu’il arrive a dépasser ou a contenir oracle.
Je suis d’accord. Même si on voit disctinctement Peyron s’enerver durant ce même bord parce que de temps à autres son cata retombe sur ses deux flotteurs. Il y avait donc qd même un petit souci de stabilité du bateau à mon avis…
Peyron intervient à 2 moments je crois:
1) Lors du premier dial up lorsqu’il réussi à sortir Alinghi de l’emprise
2) Lors du long près ou Alinghi est plus vite que bor lors de la 2eme manche.
Enfin, le skipper (celui qui prend les décisions normalement…) de A5 est Brad B. Alors que sur Bor c’est J. Spithill. Donc les erreurs de stratégie/tactique sur A5 sont essentiellement à mettre sur le compte de Brad B. je pense, sauf si EB refusait de l’écouter, mais j’en doute.
De toutes les façons 2 barreurs c’est bizarre.
« Alinghi est plus vite »
Je croyais que seules les F1 étaient « plus vite ». Je pensais que les autres mobiles sont plus ou moins rapide si il vont plus ou moins vite.
PAr pitié, que la langue des colmentateurs de F1 reste chez eux et que les autres restions à ricaner de leur inculture.
Merci.
C’est pourtant assez courant en coupe de l’America, non? Un barreur pour le départ puis un autre. Je crois que ça s’est souvent vu. Je me trompe?
Tu ne te trompes pas, mais je crois qu’aucun team n’a gagner comme ça… C’est clair que la formation de JS au multi a été compliquée (chavirage sur Groupama à la 3ème sortie), mais a finallememt été très efficace.
Dire que LE recommence les même erreurs que EB au sujet du COR est tiré par les cheveux.
- Les Mascalzone ont déja participé à 2 AC : ça n’est pas un syndicat fantoche créé pour la circonstance, et le club qu’il représente a peu d’importance… ça n’est ni le GGYC, ni la SNG qui ont mené la danse pendant 2 ans, mais LE et EB.
- Vincenzo ONORATO (alias VO) a été le seul à toujours soutenir LE pendant que tous les autres (y compris ETNZ) se couchait devant EB… comment s’étonner que Mascalzone deviennent COR ?
Je ne m’étonnes pas qu’ils deviennent CoR …. je m’étonne que personne ne crie au « scandale » quand, justement, le seul « club » ouvertement et publiquement PRO bor est LE CoR ….
En gros et pour être clair ….. le GGYC avait-il d’autre choix que de ‘prendre’ Mascalzone, au risque dans la négative de voir un Challenge hostile se préparer …..
En plus, et c’est un avis perso, … on est bien dans le même style qu’avec le CNEV (mais LE est malin, ce CoR est incontestable … et inconstestablement DoG compliant, en tout cas devant les juridictions de NY) … ils sont (les Italiens) à « la botte » des américains …. c’est clairement un « club ami », donc docile !
Oui, enfin, là que le cor soit docile, ça fait longtemps que c’est le cas, sinon on n’aurait toujours eu des DoGmatch.
Sly, tu te trompe c’est le barreur de Alinghi avec Foncia qui a chaviré à Lorient lors de leur 3ème sortie….
Oui, c’est Foncia.
Mais cammas s’est mis si souvent sur le toit avec ses Groupama qu’on peut se tromper.(mais c’est la loi du genre).
Pour ceux qui sont branchés match racing…
http://www.ina.fr/sport/voile/video/CAB92073288/bateaux-bercy.fr.html
Ca ne date pas d’hier et RC avait… Disons quelques années de moins…;-)
énorme!!
C’est marrant , j’avais couru les éliminatoires, et malchance, j suis tombé sur Gildas Morvan, qui a été selctionné comme amateur pour jouer avec les pros. (et qui s’est très bien défendu alors que les hauturiers ,dont Philippe Monnet faisaient des distribils déirants (et pajot aussi, d’ailleurs)
Morvan avait été équipier de Soling aux JO et à cette époque il y avait du match race pour les régates finales des Soling
J’ai assisté la veille aux répétitions aux règlages des ventilos , c’était comique, tous les bateaux se vautraient en arrivant devant, je bavardais avec Chris Dickson, qui , ne connaissant pas les bateaux me demandait (à moi quiles connaissais un tout petit peu via le défi des Présidents, au Havre) si était bien normal que çà soit aussi gîtard…
=En fait , il s’est avéré que les bateaux MINI JI avaient été transformés et rebatisés jeanneau indoor yachts, avec des spis asy au lieu du spi normal…et que dans la bagarre , la moitié des gueuses de lest avaient été oubliées aux Herbiers…Fred Beauchène e Ph Baby, les organisateurs ont affrété un avion taxi pour ramener le 200 kgs de gueuses de plomb de toute urgence..
Pajot était très distant, il serrait les mains comme un député en campagne en répêtant à la chaine » bonjour? Marc Pajot, bonjour, Marc Pajot) et dans la foulée , il a même serrél main au peintre décoratur , qui mettait la dernière main au décor de faux port pour garer les mini J…
Le gars est resté tout étonné en se demandant qui était cet énergumène serreur de mains , énervé , alors que tous les autres prenaient le rucc détendus et rigolards
A l’époque Coutts était surtout connu omme Laseriste, et dean Barker aussi…et ils n’avaient pas du out la grosse tête…
Comme disait Boris Vian…;Ah Gudule ..Ca change Ca change
Un article avec des paroles d’ un mail de Bennet
http://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&objectid=10626650
Comment un Juge de Régate de NZ fixait Alinghi
Par Dana Johannsen
4h00 mercredi 17 février 2010
…
Il est entendu que le Comité de Course, composé de membres du Yacht Club représentant d’Alinghi, la Société Nautique de Genève, ont organisé une mutinerie avant le début de la deuxième course, pour l’empêcher d’aller avant.
…
Avec l’heure limite pour le départ imminent, Bennett a ordonné abaisser le drapeau de report autour 4 pm heure locale, mais le Comité de Course a refusé.
On croit le Comité de Course de la SNG ne voulais pas commencer la course, en faisant valoir les vagues étaient de plus de 1m – La tolérance de Alinghi à l’état de la mer.
Dans un courrier électronique à des collègues, hier, M. Bennett a décrit le comportement.
«Je n’ai jamais vu un comportement aussi honteux sur un Bateau Comité, en essayant d’influencer le PRO [officier de Course] au point de m’ordonner de mettre fin à la séquence», a écrit Bennett.
Ne voulant pas faire marche arrière, Bennett a appelé à l’aide du représentant d’Oracle sur son bateau comité, Tom Ehman, et aussi d’un pilote du bateau de soutien qui est aussi un arbitre qualifié, pour exécuter la séquence de démarrage. La course a finalement commencé juste cinq minutes avant l’heure limite.
Oracle a obtenu la deuxième victoire d’affilée, pour arracher la Coupe aux Suisses.
Dimanche était le dernier jour que une course pourrait être lancé avant plusieurs jours de vent fort et sale météo frapper Valence. Si la course pas se faire, il est probable de l’America’s Cup serait toujours en attente.
Bennett, un Juge de Régate très expérimenté, est clairement furieux à propos de la tentative d’ingérence de la SNG et dit qu’il aurait fait beaucoup plus si Oracle n’est pas emballé le best-of-three le dimanche.
« Je peux vous dire, si nous aurions eu des courses encore à faire, ces gars-là auraient été laissés à terre et je me serais ramassé quelques de mes camarades espagnoles pour faire la sortie. »
Avant la régate, tant ceux d’Alinghi que BMW Oracle Racing ont exercé de fortes pressions pour assurer la 33e America’s serait couru dans des conditions qui ont favorisé leur multicoques monstre respectifs.
J’ai assisté aujourd’hui à un cours donné par Andy Claughton du Wolfson Unit qui a bossé pour Emirates TNZ pendant quelques années. Même si ça portait beaucoup sur la jauge IACC, les questions à la fin portaient évidemment sur ce qui s’est passé la semaine dernière à Valence et la suite des évènements.
D’après lui, rien n’est encore vraiment décidé, BMW Oracle va s’amuser à faire monter un peu la pression et jouer au jeu de « je fais mes règles pour garder la cup », d’où les déclarations opposées sur les monos/multis entre autres.
Autre conférence demain, avec pour sujet spécifiquement la 33eme.
(Et accessoirement j’ai aussi appris que c’était pas évident d’être ingé dans une équipe où les navigants sont des stars
)
Il ya des rumeurs que le Louis Vuitton pour la 34 aura lieu à Valence en 2011.
Et de l’America’s Cup à Newport en 2’13.
Et s’il existe d’autres syndicats américains, il y aura de la concurrence pour choisir le Defender.
Bravo Seis.
C’est ce que j’avais imaginé et dit ce matin à un copain en prenant mon café…
D’autant plus que le gagnant de la Vuitton n’aura pas l’expérience du plan d’eau de Newport comme le futur BOR.
(quel délai aura ce challenger pour tout transporter entre les 2 sites et découvrir l’autre plan d’eau?)
(imaginons que les américains limite à un bateau par syndicat, comment les challenger pourront s’entraîner et découvrir le site de Newport?)
> cette option permet= respect de la parole donnée à Rita Barbera (maire de Valencia)
> cette option= complique les choses pour tous les challengers (il faudra en plus un bon budget).
Je donne une vraie valeur a cette rumeur.
La coupe de l »America rend fou….tous ceux qui s’en approchent chopent le melon et ont les chevilles qui enflent.
Krasnianski (french kiss) a à moitié coulé sa boîte avant de se refaire et a été impliqué dans l’affaire Botton / Noir, Raul Gardini (Moro di Venezia) s’est suicidé et Alan Bond (Australia 2, qui avait déboulonné la cup des USA) a fait une faillite frauduleuse et 4 ans de zonzon…et il y a d’autre exemples .
Le premier Globe autour du monde (Moitessier , Knox Johnson et le falsificateur suicidaire Crowhurst) était la course des fous (A voyage for madmen titre d’un beau bouquin sur le sujet)…
Mais l’AC c’est un peu la course des fous aussi, tenance parano et mégalo sont dans un bateau.
Parano prend le tangon et mégalo l’aviron et ils se cognent dessus ….euh non , erreur çà c’etait les frères P…… quand ils étaient encore tous les deux sur un 470…
HB was interviewed on the mutiny and it’s not good for SNG. This really brutal stuff
http://www.sailingworld.com/americas-cup/racing/the-33rd-americas-cup-lawyers-guns-and-money-1000080427.html
Mon bon LASEROLOGUE,
C’est d’autant plus inquiétant que « certains » partent avec un capital non négligeable. (…. vous savez, l’inné et l’acquis…..) et que l’expérience montre que les élans de perversion de l’humain sont sans réelles limites.
Le MÄLE DOMINANT s’appelle aujourd’hui Larry ELLISON et il ne laissera pas sa place comme cela. Elle lui a couté suffisamment cher!
Sans le diaboliser, ne soyons pas naïf, quand même. Un type capable d’ériger un phallus de 65 m de haut est tout bonnement à enfermer, non?
Le coup de faire la Louis Vuitton cup à Valencia est délicieusement vicieux: Il fait en effet pruve d’une perversion raffinée digne des marquis libertins de la fin du XVIII° siècle (revoir le film \ridicule\ avec Charles Berling pour avoir l’ambianc..
Les bateaux de l’AC sont super spécialisés pour un type de météo…
Donc les challengers vont optimiser un bateau pour Valence (faut bien se qualifier) …et ensuite ils devront le modifier ou en construire un autre (absolument pas testé), pour courir la vraie échalote en argent à Newport.
Il leur faudra entretenir une double équipe: veille technologique, meteo et entraînement aux USA et la même chose + navigants et qualifs à Valencia…ce sera la version moderne du boulet aux pieds de Thomas Lipton, qui devait traverser la mare aux harengs avec son shamrock, pour affronter un bateau US super allégé qui s’entraînait peinard à Newport.
La météo n’est pas hyper différente entre les deux sites, mais bon , quand même, çà peut jouer
J’arrive pas à voir si terrible, si ce rumeur est confirmé.
Il ya eu des Actes de la 32 partout…
Et surtout, s’il ya deux ans de différence entre le election du Challenger et la Americ’as Cup, c’et le double du temps prévu au Deed (10 mois). Il me semble pas si terrible…
« le double du temps prévu au Deed (10 mois). »
hum hum …. mais comme dirait « Seis » … ils seront sous « Mutual Consent » ….
Allez .. la bière est pour moi … lol !
Du point de vu médias, c’est assez malin : Sélections en Europe pour les challengers majoritairement européens (tant pis pour les Kiwis et Aussies), Cup aux US (des régates en Europe – càd en pleine nuit – ne sont pas faciles à vendre aux TV et au public US).
Du point de vu infrastructures aussi : tout est prêt à Valence pour accueillir une dizaine de défis, à Newport (ou SF) on n’aurait besoin de construire les bases que pour 2 équipes.
Et si le challenger désigné a 2 ans pour s’entraîner aux US, ça semble sportivement correct.
une question: ces enormes multicoques que l’on vient de voir a l’america, comment font ils pour rester si stable, en équilibre sur une coque. Je me souviens que quand je faisais du cata type hobie cat, c’etait super instable, on devait toujours ajuster la stabilité quand on etait sur une coque, en réglant l’ecoute, ou en changeant de cap. Mais comment peuvent il faire sur des si gros bateaux pour giter de maniere si stable.
C’est même ce qu’on peut appeler la plus parfaite équité:
d’une part, deux lieux, deux épreuves, deux bateaux et deux fois les frais
d’autre part, deux fois plus de temps pour connaitre deux fois mieux le coin et … gagner deux fois plus de fric….en en dépensant deux fois moins.
Hehehehehe!
Désolé, mais cette rumeur est totalement invraissemblable… et je tiens les paris que cela ne s’organisera pas comme ça.
Garder précieusememt mon post, on en reparle avant l’été.
C’est une rumeur Ok.
Comme toujours les rumeurs ça galope et font fantasmer.
Bon on n’a que ça à se mettre sous la dent
Vale, je garde ton post
Sinon voici un lien en espagnol sur le sujet
http://blogs.mundodeportivo.es/layline/
(je rajoute que LE s’est engagé DEVANT le Roi…)
Que pensez-vous sur les futurs bateaux?
Coutts a dit que, aprés avoir vu, il change son avis avant, tout favorable au monos.
Je pense:
- tout CIC
- trés chers
- 90′ LWL
- Tris (plus manoeuvrables… et solides)
- sans moteurs, mais avec aides de logiciel sans limite
Je sais pas si voiles rigides ou souples.
(Si rigides, avantage BOR, mais pas problème CIC. Si souples, avantage équipes américains, parce que CIC)
Je sais pas quelles autres limitations. Poids? Longueur coques, ou largueur?
Sur le CiC, il faudra d’abord éclaircir les choses :
Dans la lettre : la définition anglaise de constructed est « made by combining materials and parts ». C’est un peu court pour savoir ce que ça signifie concrètement et éviter de futurs litiges (et la NYSC n’a pas eu l’occasion de donner son interprétation).
Dans l’esprit : il est évident que les bateaux contiennent aujourd’hui beaucoup plus d’intelligence (dans le concept, le design, l’électronique, …) que de matériaux. Peut-être faut-il revenir au « designed and built » (interprétation qui a été appliquée de 1958 à 2004)
San Francisco veut honnorer -et courtiser- l’équipe d’Ellison
)
(plus au moins mal traduit…
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2010/02/17/BA7K1C2HOG.DTL
San Francisco envisage de lancer une célébration publique jubilatoire Samedi à l’honneur milliardaire logiciels Larry Ellison et son équipe qui a remporté l’America’s Cup à Valence, en Espagne, dimanche.
La célébration sera la première étape du plan de la ville pour attirer les courses du défi de l’America’s Cup et la finale à San Francisco dans les deux à quatre prochaines années.
Si Ellison est d’accord, la course pourrait se tenir au coeur de San Francisco Bay, afin que le public pourrait avoir une vue rapprochée de la plus grande course de voile du monde.
«Il ne sera pas comme la course à Valencia, où le plus proche, n’importe que pouvait obtenir, était loin de 4 miles », a déclaré Ron Young, qui a participé à deux précédents défis de la Coupe de l’Amérique.
Si les courses de l’America’s Cup ont lieu dans la baie, les bateaux pouvaient s’approcher aussi près que 50 pieds de la rive, a dit M. Young. Les bateaux et leurs équipages serait basé le long des quais de San Francisco ou au Treasure Island, a déclaré Tony Winnicker, porte-parole pour le maire Gavin Newsom.
« Nous sommes enthousiastes quant à la possibilité de pouvoir accueillir l’America’s Cup », Winnicker dit. « Nous ne pouvons pas imaginer un meilleur endroit pour cela. »
Attention dans le monde entier
Héberger les courses de la Coupe de l’America à San Francisco serait à la fois un défi et une occasion en or. L’America’s Cup, qui remonte à la première course en 1851, est le plus vieux trophée sportif et attire l’attention internationale.
« C’est très excitant », a déclaré Brad Paul, un ancien adjoint au maire de San Francisco qui suit de près la voile. « C’est comme obtenir les Jeux olympiques. »
Hébergement de l’America’s Cup peut aussi avoir un énorme impact économique, par la visite des marins et passionnés de voile ainsi que des syndicats qui versent des millions de dollars dans leurs bateaux de course et ses équipages. Ellison, fondateur d’Oracle, aurait dépensé plus de 400 millions de dollars sur USA-17, le bateau qui a remporté dimanche, et son équipage.
Le hic, c’est que la ville hôte se doit d’imaginer un bureau pour les voiliers de course et leurs équipages. San Francisco a plusieurs piles non utilisées avec de grands hangars vides pour la plupart le long du secteur riverain. L’un d’eux est Pier 17, sur la rive nord, qui a été le siège d’un bateau basé à San Francisco qui est entré dans un Défi – un peu comme une des séries éliminatoires de football – à San Diego il ya 10 ans. Young a été vice-président de cet effort. Il fut aussi président d’un Defi en 1987.
« Ces anciens jetées ont eau profonde à côté. Il s’agit d’un usage maritime parfait pour eux », a expliqué M. Young.
Réparation des jetées à venir
Toutefois, plusieurs des jetées et leurs abris ont besoin de réparations majeures. On ne sait pas qui paiera pour les travaux. Winnicker Newsom a déclaré l’intention de s’asseoir prochainement avec Ellison et les représentants de Golden Gate pour voir ce qui est nécessaire.
Young a dit que San Francisco est montée à au moins six défis de l’America’s Cup, dont un Défi lancé par le Belvédère à base de San Francisco Yacht Club, mais jusqu’à la victoire d’Ellison, les équipes locales n’ont jamais gagné.
Le syndicat d’Ellison, BMW Oracle, a été parrainé par le Golden Gate Yacht Club, un club de profil bas avec seulement 250 membres et un pavillon modeste sur la Marina de San Francisco.
Selon les règles qui régissent la course, établi en 1852 par le New York Yacht Club, le détenteur de la Coupe choisit le lieu de la défense de la Coupe. Pour sa part, Ellison a dit qu’il pourrait tenir des courses de la Coupe à Valence, ou peut-être Auckland, Nouvelle-Zélande, ou Newport, Rhode Island, un centre historique pour les courses de yacht.
Il n’était pas joignable mardi.
La course a commencé en 1851, lorsque la goélette America a contesté yachts britannique pour les courses autour de l’Ile de Wight, en Angleterre. Bateaux américains qui s’est tenue la Coupe depuis plus d’un siècle, mais yachts étrangers l’ont tenu pendant 15 ans.
Le USA-17 d’Ellison est un bateau pas comme les autres. Il a une voile à voilure fixe plus long que l’aile d’un Boeing 747, et son mât est de 223 pieds – si grand que le bateau ne pouvait pas passer sous le Golden Gate Bridge à marée haute.
Young a dit que la prochaine America’s Challenge Cup sera différente de celle qui s’est tenue à Valence, qui a été réglée dans seulement deux courses entre deux bateaux.
« C’était comme avoir une Série mondiale sans saison de baseball », dit-il.
La prochaine fois, il pense, il y aura une série des Challenger suivie d’une série des Defenders. Il serait, toutes, aboutissent à la phase finale en quatre ans environ.
2 ans entre les sélections du challenger et les régates avec le defender …c’est tout bon pour le defender…américain
le challenger se retrouve tout seul et à court d’entraînement (l’entraînement offert par la Vuitton Cup, à laquelle Bertarelli tenait tellement à se mêler) face à un defender américain qui vient de se sélectionner parmi plusieurs defenders qui se sont affrontés sur le plan d’eau de Newport e le connaissent comme leur fond de poche.
On revient en fait à la situation des anglais de Sceptre : ils vaient péniblement rassemblé les sous , préparé un bateau..
Arrivés à Newport , il ontessayé de s’entraîner contre un vieux 12 MJI (Gleam) prêté par son proprio, mais c’était un vieux coucou, transformé en voilier de croisière , encombré d’un moteur et d’une hélice .
Sceptre était obligé de traîner un seau pour équilibrer les séances d’entraînement…et au final sceptre a affronté un bateau US sélectionné parmi 3 bateaux neufs et qui venaient de se faire des sélectives au couteau…;
C’était tellement désequilibré que les ricains ont laissé utiliser les spis français de Herbulot (qui n’étaient pas CIC compliant, mais qui étaient l’arme fatale sur les largues)…avec un format pareil llison peut asttiquer son pichet en argent pour au moins dix ans